Ukraine: Eine neue Welt?

[Hagall]

internet ist voll mit prpanganda...hältst du putin einen "lupenreinen demokraten"? ich nicht. mit der besetzung der krimm hat sich in die nähe von stalin gerückt und wir werden noch sehen, ob die nächste eroberungen von ihm nicht die baltische saaten werden?


shimon

angesichts dessen, was ich unmittelbar davor geschrieben hab (und was du auch zitiert hast), ist diese frage so dumm, dass es fast wehtut.

abgesehen davon wirst du folgendes finden, wenn du in diesem thread grad mal eine einzige seite zurückblätterst: https://www.esoterikforum.at/forum/showpost.php?p=4525397&postcount=138

 

[Greenorange]

Krim hat sich unabhängig erklärt, um dem Referendum am Sonntag einen legalen Anstrich zu verleihen.

 

[JimmyVoice]

Krim hat sich unabhängig erklärt, um dem Referendum am Sonntag einen legalen Anstrich zu verleihen.

um dann abhängig von russland zu sein, welch tolle logik

 

[Greenorange]

um dann abhängig von russland zu sein, welch tolle logik

der Kommentar ist der eines EU-Bürgers. Ukraine gehört nachwievor zu Russland. Das sind Fakten. Wie geht es den Bürgern der Ukraine, die endlich diese Fesseln loshaben möchten? Welche Perspektiven haben sie?

 

[JimmyVoice]

Krim ist schon immer schwierig gewesen, aber Ukraine ist rechtlich gesehen nun unabhängig und gehört nicht zu russland, haben sie eigentlich noch nie, sie wurden nur zu einer sowjetrepuplik gemacht

Unabhängigkeit der Ukraine und Status der Krim

Im Zuge der Auflösung der Sowjetunion 1991 wurde die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik am 24. August 1991 in den bestehenden Grenzen, also einschließlich der Krim, zum unabhängigen ukrainischen Staat. Bei dem Referendum über die Unabhängigkeit der Ukraine vom Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[6] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden. Als Kompromiss wurde 1992 das Gebiet zur Autonomen Republik Krim innerhalb des ukrainischen Staates erklärt. Sie erhielt Hoheitsrechte in Finanzen, Verwaltung und Recht. In der Verfassung der Autonomen Republik Krim von 1998 sind Ukrainisch, Russisch und Krimtatarisch als Sprachen festgelegt.

 

[Greenorange]

Krim ist schon immer schwierig gewesen, aber Ukraine ist rechtlich gesehen nun unabhängig und gehört nicht zu russland, haben sie eigentlich noch nie, sie wurden nur zu einer sowjetrepuplik gemacht

Papier ist geduldig. dann guck die letzten Jahre der Reihe nach durch. Es geschah in der Ukraine nix, was Russen nicht gewollt haben, und wenn doch, dann kam gleich harte Welle rüber. Ukraine tanzte auf der Leine des russischen Bären.

 

[JimmyVoice]

Papier ist geduldig. dann guck die letzten Jahre der Reihe nach durch. Es geschah in der Ukraine nix, was Russen nicht gewollt haben, und wenn doch, dann kam gleich harte Welle rüber. Ukraine tanzte auf der Leine des russischen Bären.

und jetzt tanzt ukraine nicht auf einer Lepneund schon sind alle faschistisch...russland ist im moment sehr faschistisch, erst wir Krim Heim ins Reich geholt und dann am besten noch die Ukraine....Heil Putin kann ich da nur sagen

 

[Ahorn]

der Kommentar ist der eines EU-Bürgers. Ukraine gehört nachwievor zu Russland. Das sind Fakten. Wie geht es den Bürgern der Ukraine, die endlich diese Fesseln loshaben möchten? Welche Perspektiven haben sie?

Ich dachte, dass die UdSSR aufgelöst wurde. Hab ich die Geschichte der letzten Jahre etwa nur geträumt?

 

[Ahorn]

Papier ist geduldig. dann guck die letzten Jahre der Reihe nach durch. Es geschah in der Ukraine nix, was Russen nicht gewollt haben, und wenn doch, dann kam gleich harte Welle rüber. Ukraine tanzte auf der Leine des russischen Bären.

Wenn es nach der Logik geht, gehört Deutschland auch zur USA. Zumindest wagt es kein deutscher Politiker etwas gegen die USA zu sagen und im Grunde kehren hier auch immer mehr amerikanische Verhältnisse ein.

 

[Greenorange]

Ich dachte, dass die UdSSR aufgelöst wurde. Hab ich die Geschichte der letzten Jahre etwa nur geträumt?

wenn Du als Ahorn denkst, mit den von Ahorn in Mitteleuropa gelernten Begriffen, auf Grund von Ahorn`Sozialisation und Staatsblock/Zugehörigkeit, dann denkst Du für dich korrekt. Jawohl, formal ist Ukraine ein von Russland unabhängiger Staat.

Wenn Du aber als Ukrainer oder Russe die Lage betrachtest, dann stellst du fest, in den Jahren der sogenannten Freiheit hat Russland die Fäden in der Ukraine gezogen. Es hat sich für die Bevölkerung soviel real verändert, daß Bürger auf der Suche nach Arbeit ausreisen dürfen, d.h. anders als in der früheren Sowjet Union einen Paß beantragen können, mit der Aussicht auf positiven Bescheid. Weitere Veränderung: soziale Sicherheiten (Recht auf Arbeit, Krankenversorgung) sind zerbröckelt, kapitalistische Staatsform hat auch in der Ukraine die rein kommunistische ersetzt, aber Kapitalismus allein ist noch lange keine Demokratie. Kaum seitens eines Teiles der Bevölkerung Annäherung an die EU ernsthaft erwogen wird, stellt Russland sich sofort massiv dazwischen.