Todesstrafe?

[Tommy]

Gesetze können geändert werde so wie sich die Welt halt ändert. Nichts dauert ewig

Hallo Roah,

ich möchte dir ja nicht den Tag verderben, da dir offenbar viel an diesem blutigen Ritual namens *Todestrafe* liegt. Das Grundgesetz ist nicht irgendein Gesetz, mit "ewig" hast du schon ein gutes Stichwort geliefert. Im GG gibts die sogenannte legendäre "Ewigkeitsklausel*, die ausschließt, daß an bestimmten fundamentalen Aussagen rumgebastelt wird wie etwa das Recht auf Leben und die Unantastbarkeit der Menschenwürde (Artikel 1+2) und die politische Form der Demokratie (Artikel 20). Diese Artikel sind durch keine Mehrheitsverhältnisse im Bundestag oder Bundesrat außer Kraft zu setzen, die gelten, wie der hübsche Name *Ewigkeitsklausel* schon sagt, unbefristet. Es müßte schon die Verfassung selbst außer Kraft gesetzt werden, wäre also nur durch einen Militärputsch machbar (Mich würde es allerdings wenig bis kaum wundern, wenn jetzt in diesem bizarren Thread der eine oder andere daherkäme und sagen würde: "Dann putschen wir eben" ) Die Väter des Grundgesetzes zogen damit die Konsequenz aus der Nazizeit, in der mit Hilfe der Todesstrafe fleißig gemordet wurde, und wir wissen ja, wen es alles traf.

Und mal so nebenbei: Die Bundesrepublik ist Mitglied in so einigen nicht unbedeutenden Vereinen wie: Europäische Union, Europarat und UNO und hat überall die Abschaffung der Todestrafe ratifiziert. Wir müßten schon aus der UNO, der EU und aus dem Europarat austreten, wenn wir diesen Rückfall in die Barbarei wirklich wünschen sollten. Schon aufgrund der Undenkbarkeit dieses Szenarios heraus, ist diese Diskussion hier reichlich sinnlos.

 

[Iakchus]

Hi!

Ein Analogum zur Todesstrafe:
"Ey, du hast Mist gebaut, ich dreh dir JETZT den Hals um."
Basta.

Also. Ich finde, es ist sehr primitiv. Denn ein Mensch ist hier auf Erden, um zu lernen. Im Knast, lebenslang eingesperrt, hat er immerhin noch die Möglichkeit dazu.
Aber jemanden den Hals umzudrehen, weil er etwas BÖSES angestellt hat, das ist genau dieselbe Art: Böses zu tun. Es geht nicht darum, etwas zu vergelten, sondern die Welt zu verbessern. WENN ES SCHON SO WEITAUS MORALISCHE PRINZIPIEN GIBT!

Kann man aber die Welt verbessern, wenn man einen Menschen die Möglichkeit zu seiner Reue nimmt?

Das ist dasselbe Ungeheuer wie Mord.

P.S.: Natürlich, Todestrafe ist billiger, ein Knacki im Knast kostet ziemlich viel Geld. Also, dann wäre ich dafür, alle Arbeitslosen sofort als Obdachlose hinauszujagen, alle dritte Welt Staaten erneut zur Kolonie erheben, und sowieso alle Zoos zu schliessen, denn die verschlingen im Jahr 400.000 Euro Futterkosten.
Ich wäre dann für ein neues Ödland.
Alles, was überflüssig ist, im wirtschaftlichen Sinne, abhaken. Kunst? Wer braucht das. Öffentliche grüne Parks? Zu teuer. Strafgefängnisse? Ach, Finger ab für Verkehrsdelikte und Todesstrafe für Kavaliersdelikte.

Todesstrafe ist ein deutlich ungeeignetes Mittel um Karma zu ordnen bzw. auszugleichen. Ich bin vielmehr der Überzeugung, dass durch Beführworten und auch durch Ausüben von Todesstrafe Karma unnötig verkompliziert, verhärtet und das Auflösen von entwicklungshemmenden Karma somit auf lange Sicht erschwert wird.

Sehe ich auch so. Diejenigen die töten, wenn keine Gefahr (!) vorliegt, die schaffen sich zudem noch selbst unnötiges, negatives Karma, denke ich.

LG
Stefan

 

[Roah]

Hi!


Kann man aber die Welt verbessern, wenn man einen Menschen die Möglichkeit zu seiner Reue nimmt?

Das ist dasselbe Ungeheuer wie Mord.

P.S.: Natürlich, Todestrafe ist billiger, ein Knacki im Knast kostet ziemlich viel Geld. Also, dann wäre ich dafür, alle Arbeitslosen sofort als Obdachlose hinauszujagen, alle dritte Welt Staaten erneut zur Kolonie erheben, und sowieso alle Zoos zu schliessen, denn die verschlingen im Jahr 400.000 Euro Futterkosten.
Ich wäre dann für ein neues Ödland.
Alles, was überflüssig ist, im wirtschaftlichen Sinne, abhaken. Kunst? Wer braucht das. Öffentliche grüne Parks? Zu teuer. Strafgefängnisse? Ach, Finger ab für Verkehrsdelikte und Todesstrafe für Kavaliersdelikte.


Sehe ich auch so. Diejenigen die töten, wenn keine Gefahr (!) vorliegt, die schaffen sich zudem noch selbst unnötiges, negatives Karma, denke ich.

LG
Stefan

Die Welt kann keiner verbessern aber die Gefahr ist weg.

Ja ist billiger - eben -
Kunst ist im Gegensatz zu einem Raubmörder nicht unnötig
Diejenigen welche töten wenn keine Gefahr?? Na es ist ja eine Gefahr - oder ist ein Raubmörder ein Engel - ne - also Gefahr.
Auf das Karma wird gepfiffen - jetzt leben wir - hier - hier muss man was tun

 

[Waju]

Negatives Karma verhindert nicht das wiederholte Töten.

LG Tigermaus

 

[dangeroussun]

gleiches mit gleichem bestrafen gehört meiner meinung nach. jemand der tötet gehört genauso getötet, jemand der vergewaltigt sollte auch vergewaltigt werden - aber wer soll das machen!? der jenige der die strafen erteilt ist ja dann genauso ein mörder, vergewaltiger,....kann man das mit seinem gewissen vereinbaren jemanden zu töten? steht da nicht einem selbst auch die todesstrafe zu!? man tötet = mörder = wird getötet. das ist ein endloser kreis! wie soll man da ja oder nein zur todesstrafe sagen!?

 

[sage]

gleiches mit gleichem bestrafen gehört meiner meinung nach. jemand der tötet gehört genauso getötet, jemand der vergewaltigt sollte auch vergewaltigt werden - aber wer soll das machen!? der jenige der die strafen erteilt ist ja dann genauso ein mörder, vergewaltiger,....kann man das mit seinem gewissen vereinbaren jemanden zu töten? steht da nicht einem selbst auch die todesstrafe zu!? man tötet = mörder = wird getötet. das ist ein endloser kreis! wie soll man da ja oder nein zur todesstrafe sagen!?

Was ist mit Notwehr?
Hier stehen ja einige auf dem Standpunkt, daß alles karma ist. Also muß man sich umbringen lassen?
Wer schützt die Aufseher, die einen perversen Serienmörder tagtäglich versorgen müssen? Und, die sich ständig seine Prahlereien, wie er gemordet hat, anhören müssen?
Wer hilft dann diesem Aufseher, der einen Nervenzusammenbruch bekommt, weil er diese Bestie wie einen Menschen behandeln muß?
Und "Licht und Liebe" helfen leider meist nur in der Theorie.


Sage

 

[opti]

Was ist mit Notwehr?
Hier stehen ja einige auf dem Standpunkt, daß alles karma ist. Also muß man sich umbringen lassen?
Wer schützt die Aufseher, die einen perversen Serienmörder tagtäglich versorgen müssen? Und, die sich ständig seine Prahlereien, wie er gemordet hat, anhören müssen?
Wer hilft dann diesem Aufseher, der einen Nervenzusammenbruch bekommt, weil er diese Bestie wie einen Menschen behandeln muß?
Und "Licht und Liebe" helfen leider meist nur in der Theorie.

Sage

Es ist leicht, mit dem Finger auf andere zu zeigen. Was meinst du, was du siehst, wenn du in dich selber hinein schaust? Solltest du dir nicht viel mehr Gedanken um dein eigenes Inneres machen, als deinen ganzen Groll über andere auszuschütten?

 

[sage]

Es ist leicht, mit dem Finger auf andere zu zeigen. Was meinst du, was du siehst, wenn du in dich selber hinein schaust? Solltest du dir nicht viel mehr Gedanken um dein eigenes Inneres machen, als deinen ganzen Groll über andere auszuschütten?

Welchen Groll?
Ich habe auch keinerlei Absicht, kleine Mädchen zu verschleppen, zu vegewaltigen und sie anschließend zu Tode zu quälen.Kleine Jungs auch nicht, nicht mal ne Ameise, auch keine Bmeise.
Ich möchte aber mal Dich sehen, wenn Du kinder hättestund im Strafvollzug arbeiten würdest. Und Du müßtest Dir Täglich von einem dieser "armen Psychopathen" anhören, wie er seine opfer mißhnadelt hat.Und wie er mit Deinen Kindern verfahren würde, wenn er sie in die Finger bekäme.
Klar, Du wirst hier im Brustton der Überzeugung schreiben, daß Du diesem armen menschen Deine hand reichen und ihm Licht und Liebe senden würdest.
In der Realität würde er sie Dir wahrscheinlich abbeißen oder Du würdest eines Tage durchdrehen und den Kerl verprügeln.
Aber auf de "Papier" ist es leicht, ein guter Esoteriker zu sein.



Sage

 

[opti]

Welchen Groll?
Ich habe auch keinerlei Absicht, kleine Mädchen zu verschleppen, zu vegewaltigen und sie anschließend zu Tode zu quälen.Kleine Jungs auch nicht, nicht mal ne Ameise, auch keine Bmeise.
Ich möchte aber mal Dich sehen, wenn Du kinder hättestund im Strafvollzug arbeiten würdest. Und Du müßtest Dir Täglich von einem dieser "armen Psychopathen" anhören, wie er seine opfer mißhnadelt hat.Und wie er mit Deinen Kindern verfahren würde, wenn er sie in die Finger bekäme.
Klar, Du wirst hier im Brustton der Überzeugung schreiben, daß Du diesem armen menschen Deine hand reichen und ihm Licht und Liebe senden würdest.
In der Realität würde er sie Dir wahrscheinlich abbeißen oder Du würdest eines Tage durchdrehen und den Kerl verprügeln.
Aber auf de "Papier" ist es leicht, ein guter Esoteriker zu sein.

Sage

Du hast keinen Groll? Das sehe ich aber anders. Aus vielen deiner Beiträge spricht sehr viel Wut. Und alles was du machst, ist deine ganze Wut über andere auszuschütten, die ja so viel schlechter sind als du. Das ändert sich erst, wenn du einmal anfangen wirst, dich mit dir selber auseinander zu setzen. Willst du dein ganzes restliches Leben weiter so durch die Welt ziehen und den Menschen deine Wut entgegenschleudern? Das Problen sind nicht die anderen Menschen, das Problem ist in uns selber. Und mit deiner Wut schaffst du ein herrliches Klima, das genau die Menschen hervorbringt, die du so verachtest. Vielleicht versuchst du es einmal mit Liebe. Aber dafür ist harte Arbei an dir selbst erforderlich. Ich wünsche dir, du hast einmal den Mut, diesen Prozess zu beginnen.

Außerdem solltest du einmal versuchen, psychologische Zusammenhänge zu erkennen. Wenn da ein Serienmörder ist, der mit den schlimmsten Taten droht, was steht denn wohl dahinter? Es ist Ausdruck seiner grenzenlosen Einsamkeit, seines Gefühls nicht geliebt zu werden, seiner Hilflosigkeit. Es ist Ausdruck seiner ganzen seelischen Not, es ist ein Schrei nach Liebe, die er vielleicht nie bekommen hat, es ist ein Schrei nach Hilfe, um aus dieser verzweifelten emotionalen Gefangenschaft befreit zu werden. Sein Verhalten ist Ausdruck des ganzen Leids, das er empfindet. Und was meinst du, wonach er sich am meisten sehnt? Nach Liebe, Verständnis, Geborgenheit. Und diese Dinge werden ihm helfen, wieder Boden unter den Füssen zu bekommen. Natürlich muss er auch hart an sich arbeiten. Aber wenn er dabei von anderen mit Liebe und Verständnis unterstützt wird, wird er um so schneller wieder gesund. Und alle Kübel voller Hass, die man über ihn ausschüttet, verstärken ihn nur in seinem eigenen Hass und verhindern seine Genesung.

 

[sage]

Du hast keinen Groll? Das sehe ich aber anders. Aus vielen deiner Beiträge spricht sehr viel Wut. Und alles was du machst, ist deine ganze Wut über andere auszuschütten, die ja so viel schlechter sind als du. Das ändert sich erst, wenn du einmal anfangen wirst, dich mit dir selber auseinander zu setzen. Willst du dein ganzes restliches Leben weiter so durch die Welt ziehen und den Menschen deine Wut entgegenschleudern? Das Problen sind nicht die anderen Menschen, das Problem ist in uns selber. Und mit deiner Wut schaffst du ein herrliches Klima, das genau die Menschen hervorbringt, die du so verachtest. Vielleicht versuchst du es einmal mit Liebe. Aber dafür ist harte Arbei an dir selbst erforderlich. Ich wünsche dir, du hast einmal den Mut, diesen Prozess zu beginnen.

Außerdem solltest du einmal versuchen, psychologische Zusammenhänge zu erkennen. Wenn da ein Serienmörder ist, der mit den schlimmsten Taten droht, was steht denn wohl dahinter? Es ist Ausdruck seiner grenzenlosen Einsamkeit, seines Gefühls nicht geliebt zu werden, seiner Hilflosigkeit. Es ist Ausdruck seiner ganzen seelischen Not, es ist ein Schrei nach Liebe, die er vielleicht nie bekommen hat, es ist ein Schrei nach Hilfe, um aus dieser verzweifelten emotionalen Gefangenschaft befreit zu werden. Sein Verhalten ist Ausdruck des ganzen Leids, das er empfindet. Und was meinst du, wonach er sich am meisten sehnt? Nach Liebe, Verständnis, Geborgenheit. Und diese Dinge werden ihm helfen, wieder Boden unter den Füssen zu bekommen. Natürlich muss er auch hart an sich arbeiten. Aber wenn er dabei von anderen mit Liebe und Verständnis unterstützt wird, wird er um so schneller wieder gesund. Und alle Kübel voller Hass, die man über ihn ausschüttet, verstärken ihn nur in seinem eigenen Hass und verhindern seine Genesung.

...und sie lebten glücklich und zufrieden bis ans Ende ihrer Tage.
Leider ist das Leben ekin Grmmsches Märchen, auch nicht von Andersen und Co.


Sage