"Spirituelle" Gruppen und Kindesmissbrauch

[Roksenia]

Bitte weitermachen, wir sind noch nicht fertig...

 

[papacha]

Bitte weitermachen, wir sind noch nicht fertig...

Du irrst, mit Menschen wie Dir bin ich FERTIG, gerade jetzt kam mir die Erkenntnis .............Du kannst weiter den Thread mit deinen widerlichen Ansichten zumüllen und Dich am Seelenmord mißbrauchter Kinder beteiligen, das läßt mich jetzt kalt

 

[Kinnaree]

Bitte weitermachen, wir sind noch nicht fertig...

Sag, bist du eigentlich in der Tat davon überzeugt, deine Sicht der Dinge sei die einzig richtige und mögliche? Ich hatte dir ganz ernsthaft die Frage gestellt, ob du jemals auf die Idee kommst, daß du es nicht einzig und allein deinem NEIN verdankst, daß du nicht...? Ob du irgendwann deinen eigenen Gesichtspunkt soweit relativieren kannst, um draufzukommen, daß Karma nicht wie das kleine Einmaleins funktioniert? Sondern ein vernetztes System ist? Daß deine unerträgliche Aussage, man habe ja die Wahl, unnötigen Schmerz verursacht? Und daß das, was an dir überheblich aussieht, eventuell sogar wirklich überheblich IST?

 

[Tommy]

Erkennst Du den Unterschied zwischen "Schuld" und "Wahl"? Du versuchst mir zu sagen, dass dadurch die heutigen Kinder in vorigen Leben Erwachsene waren, sie Schuld an ihrer Wahl hatten?

Wieder eine falsche Interpretation.

Man hat keine Schuld. Man hat die Wahl.

Rede ich so unverständlich? Ich denke, ich weiß, wo das größte Problemchen hier ist. Für die Menschen, die nicht gewohnt, zu wissen, dass sie die Wahl haben, ist es nicht möglich zu begreifen, was die Wahl an sich ist.

Das ist so, als würde ich eine andere (wie hieß es noch einmal?) Dimension zu erklären versuchen.

Der Mensch, der sich nicht als freies Wesen akzeptieren kann, kann auch die Bedeutung der "Wahl" nicht fassen. Gilt für alle, die in der Schuld-Falle hocken und keinen Ausweg sehen wollen.

Hast Du schon Efahrung, liebe Reinfriede, gemacht, was es heißt, in der Wirklichkeit frei zu sein? Was es heißt, Wahl zu haben? Und dabei KEINE SCHULDGEFÜHLE zu empfinden?

Wenn nicht, dann kann ich hier seitenweise schreiben, aber ich werde es Dir nicht erklären können. Denn dafür wäre Deine eigene innere Erkenntnis, die meistens aus Erfahrung resultiert, nötig.

Also schön, liebe Roksenia. Keine Schuld, aber die Wahl. Macht für mich deine These nicht minder abstrus. Nehmen wir, um Butter bei die Fische zu tun, einen aktuellen Fall, die 4 jahrige Madeleine, die aus einem portugisischen Ferienappartment gekidnappt wurde. Sie hatte also, deiner Sicht nach, zwar nicht die Schuld, aber die *Wahl*.

Bescheidene Nachfrage: Inwiefern hatte sie die Wahl? Hat sie sich dafür "entschieden", gekidnappt zu werden? Wenn ja, wäre dann das Kidnapping nicht passiert, wenn sie sich dagegen "entschieden" hätte?

An solchen Fällen, und wir unterhalten uns ja noch dazu über Kindermißbrauch, wird die Absurdität deiner Sichtweise voll erfahrbar, so mein Eindruck.

 

[Trixi Maus]

ich hoffe, daß Einzelne mir verzeihen, daß ich diesen Link hier hereinsetze, das zu einem Video führt.

Ich habe junge Frauen mit borderline-Syndrom kennengelernt. Das ist ein Bewußtseinszustand, den ich hier schreibend auch schon selber ausprobiert habe.

Ich bin mein Leben lang krank gewesen. MIr ist irgendwann das klar geworten, was das bedeutet und wie gut ich es mit meinen Erkrankungen habe.

Ich muß sagen, daß mein Inneres durch dieses Video, wie es zeitweise war, zum Ausdruck kommt. Es beschäftigt sich mit Selbstmord und seinem Versuchen und seinen Versuchungen. Ich verfolge diese Videos schon seit einiger Zeit im Internet als Ausdruck einer jungen Generation in unserer Zeit.

Tut mir den Gefallen und klickt nur drauf, wenn ihr Blut sehen könnt, Leid ertragen in seiner ganzen ekelhaften Nacktheit, wie sie in einem jungen Menschen sein kann, der vom Leben mißbraucht wird und sein Leben mißbraucht.
Was wir hier besprechen ist die Ursache. Die "Sache des Ur". Hier in dem Video kommt textlich durch die Lieder sehr dramatisch auch die Abhängigkeit des Opfers zum Täter zum Ausdruck. Und die Bilder zeigen für mich sehr schön den mythologischen Zusammenhang, in dem ein junger Mensch heute seine Auswege denkend und fühlend sucht. Das habe ich so in der Psychiatrie auch kennen gelernt, Gedanken die eben in die Esoterik führen, weil die Nähe zum Tod so nah ist bei diesen "borderlinern". Hochintelligente Menschen, wenigstens waren die, die ich kennengelernt habe hochintelligent. Und menschlich eben vollkommen angeödet von den Begegnungen mit "den Leuten" hier. So wie ich es sehe geht es hier darum, das "Entscheiden" zu üben bei dieser Krankheit, "Entscheiden".
http://youtube.com/watch?v=9MzNLQhFKVI

 

[Roksenia]

Sag, bist du eigentlich in der Tat davon überzeugt, deine Sicht der Dinge sei die einzig richtige und mögliche?

Die Sicht der Dinge erfolgt durch mein Wesen (meine Augen z. B.) Daher ist es natürlich töricht zu behaupten, dass "meine" Sicht die einzig mögliche ist. Das habe ich auch nicht geschrieben.

Ich hatte dir ganz ernsthaft die Frage gestellt, ob du jemals auf die Idee kommst, daß du es nicht einzig und allein deinem NEIN verdankst, daß du nicht...?

In der Vergangenheit war ich davon ausgegangen, dass es von den äußeren Einflüssen abhing. Jetzt gehe ich davon aus, dass alles von mir abhängt.

Ob du irgendwann deinen eigenen Gesichtspunkt soweit relativieren kannst, um draufzukommen, daß Karma nicht wie das kleine Einmaleins funktioniert?

Hier muss ich gestehen, dass ich sehr wenig über Karma weiss und noch nie Literatur darüber gelesen habe. Alles, was ich sage, erfolgt aus meinem eigenen inneren Empfinden heraus. Ich benutze lediglich die Begrifflichkeiten, die ich da und an sehe und die ich wohl benutzen soll, sonst kann ich meine Gedanken nicht darlegen.

Sondern ein vernetztes System ist? Daß deine unerträgliche Aussage, man habe ja die Wahl, unnötigen Schmerz verursacht?

Ich habe nicht geschrieben, dass die Schmerzen "unnötig" sind.

Und daß das, was an dir überheblich aussieht, eventuell sogar wirklich überheblich IST?

Jetzt muss ich wohl persönlich werden. Und zwar wieder in Bezug auf meine eigene Person. Dass ich überheblich aussehe, wird mir immer gesagt, wenn ich die bestehenden Strukturen (egal wo) breche. Ich habe mich mittlerweile daran gewöhnt und nehme es wiederum in Kauf.

In diesem Sinne
Lieben Gruß
Roksenia

 

[Saraswati]

Bescheidene Nachfrage: Inwiefern hatte sie die Wahl? Hat sie sich dafür "entschieden", gekidnappt zu werden? Wenn ja, wäre dann das Kidnapping nicht passiert, wenn sie sich dagegen "entschieden" hätte?

Durch diese Fragestellung lässt sich das Problem nicht lösen, denn niemand von uns war dabei. Es kann sich nur jeder selbst die Frage nach der eigenen Wahl stellen. Und ich meine, die Wahl hat mit der eigenen inneren Stärke zu tun. Die ist bei jedem verschieden ausgeprägt. Roksenia sprach von sich und dass sie in sich die Reife spürte, sich auf ihre Weise der Gewalt zu entziehen. Das ist ihre ureigene Erfahrung und ich meine sie sollte respektiert werden. Wie ich Roksenia kenne, verachtet sie schwächere Menschen nicht, sondern versucht, einen Zusammenhang herzustellen, der sich aus ihrem Erleben erschließt. Könnte man nicht einfach mal jeden das schildern lassen, was aus dem eigenen Erleben stammt?

K.S.

 

[Frater 543]

Der Mensch, der sich nicht als freies Wesen akzeptieren kann, kann auch die Bedeutung der "Wahl" nicht fassen. Gilt für alle, die in der Schuld-Falle hocken und keinen Ausweg sehen wollen.

http://www.youtube.com/watch?v=pSHGZuaQt5g&mode=related&search=

 

[Ahorn]

"Zitat:
Ich hatte dir ganz ernsthaft die Frage gestellt, ob du jemals auf die Idee kommst, daß du es nicht einzig und allein deinem NEIN verdankst, daß du nicht...?"
"In der Vergangenheit war ich davon ausgegangen, dass es von den äußeren Einflüssen abhing. Jetzt gehe ich davon aus, dass alles von mir abhängt."

Ich - als erwachsener Mensch - kann von mir behaupten, dass ich viele (nicht alle, ich bin ja nur Mensch) Wahlmöglichkeiten habe. Aber ich empfinde es als ignorant, zu behaupten, ein Kind hätte die Wahl gehabt, und damit die VERANTWORTUNG für das Geschehen dem KIND zuzuschieben und NICHT dem TÄTER!

M.E. trägt der TÄTER die VOLLE VERANTWORTUNG, wenn es zu Übergriffen auf Kinder kommt. In diesem Punkt bin ich radikal und könnte zur Wildsau werden, wenn jemand diese (für mich bestehende) Tatsache einfach leugnet.

 

[papacha]

So mal wieder zum Thema zurück......habe etwas gefunden was ich hier aufführen möchte

Was ist ritueller Missbrauch ?(engere Definition)
Der Begriff «Ritueller Mißbrauch» wird generell verwendet, um fortgesetzte, extreme und sadistische Mißhandlungen, insbesondere von Kindern, in Gruppenzusammenhängen zu beschreiben. Die Ideologie der Gruppierung dient der Rechtfertigung der Mißhandlung, und die Mißhandlung wird benutzt, um die Lehre der Ideologie der Gruppe zu vermitteln. Die Handlungen erfolgen im Geheimen, da sie gegen die Normen und Gesetze der Gesellschaft verstoßen.

spiritueller Mißbrauch kann vorkommen.
Körperliche Mißhandlung kann Vorkommen in Form von Schlägen, Elektroschocks, Folter, Eingesperrtwerden und erzwungene Einnahme von Drogen, Blut und Kot.
Emotionaler Mißbrauch beinhaltet Betrug, Täuschung, Erschaffung von Schuldgefühlen und Beschuldigungen des Opfers.
Sexuellen Mißbrauch. Sadistischer Sex, als auch nur blosse Berührungen, mit Erwachsenen gegen deren Willen und mit Kindern und erzwungene Teilnahme an Sexuellem Mißbrauch
Spiritueller Mißbrauch ist offenkundig in der Umkehrung von Gut und Böse, einer auf Destruktivität basierenden Moral und der Verweigerung der Freiheit des Denkens.

Spontane Gruppierungen: Erwachsene schließen sich zu einer neuen Gruppierungen mit eigener Ideologie und eigenen Ritualen zusammen. Es wird angenommen, daß auch Jugendliche zu derartigen adhoc-Gruppierungen gehören.
Dies alles trifft für Menschen zu die entweder in Ihrer Kindheit/Jugend selber sexuelle Gewalt erfahren haben, als auf für Personen die noch nie mit dieser Thematik in Berührung gekommen sind.

Quelle: http://www.gegen-missbrauch.de/new.php?link=missb/rituell.htm