MangoPapaya
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Sonne Quadrat Pluto
- Ersteller herzverstand
- Erstellt am
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L
Lilith
Guest
Wie meinst du das jetzt?
MangoPapaya
Sehr aktives Mitglied
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- 17. Dezember 2008
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- 6.193
Die Aussage war in Bezug auf die Definition, die ich verwende, falsch.
Deswegen habe ich sie korrigiert.
Dann und nur dann, wenn ein Akteur A eine Angst in Bezug auf einen Akteur B hat,
ist Akteur A durch Akteur B verletzbar/bestrafbar.
Wenn Akteur B
- Akteur A mittels einer schlechten Entscheidung von Akteur B bestraft,
* ist Akteur B illegitimer Bestrafer = Täter
- Akteur A mittels einer guten Entscheidung von Akteur B bestraft,
* ist Akteur B legitimer Bestrafer = Sanktionsberechtigter.
Wenn ein Akteur X einen Akteur Y verarschen will, braucht Akteur X die Kooperation von Akteur Y.
(a) Ohne die Kooperation von Akteur Y hat Akteur X Akteur Y nicht verarschen können.
=> Akteur Y hat sich nicht selbst verarscht und Akteur X stehen gelassen.
(b) Mit der Kooperation von Akteur Y hat Akteur X Akteur Y verarschen können.
=> Akteur Y hat sich selbst verarscht und sich dazu zum Komplizen von Akteur X gemacht.
=> Akteur Y hat also eine schlechte Entscheidung getroffen (illegitim) und sich dabei selbst illegitim bestraft (ist also Täter in Bezug auf sich selbst geworden).
Im Fall (b) war aber noch nichts über die Wirkung für Akteur X ausgesagt.
Hat Akteur Y Akteur bei der Selbstverarschung Akteur X bestraft?
# Falls nein:
=> keine Bestrafung (weil es eine schlechte Entscheidung war)
=> Akteur Y wurde nicht zum Täter in Bezug auf Akteur X.
# Falls ja:
=> illegitime Bestrafung (weil es eine schlechte Entscheidung war)
=> Akteur Y wurde zum Täter in Bezug auf Akteur X.
Hängt also vom Fall ab..
L
Lilith
Guest
Das Wort "Sanktionsberechtigter" gefällt mir!
Dieser Text ist fast ein bisschen zu abstrakt...irgendwie versteh ich nix.
Sanktionsberechtigt ist man immer, wenn jemand etwas macht, was nicht ok ist. Z.B. jemand würde sich dir gegenüber respektlos verhalten. Dann stünde es dir zu, darauf entsprechend zu reagieren ("So nicht!"). Ist eigentlich ganz simpel.
Dieser Text ist fast ein bisschen zu abstrakt...irgendwie versteh ich nix.
Sanktionsberechtigt ist man immer, wenn jemand etwas macht, was nicht ok ist. Z.B. jemand würde sich dir gegenüber respektlos verhalten. Dann stünde es dir zu, darauf entsprechend zu reagieren ("So nicht!"). Ist eigentlich ganz simpel.
MangoPapaya
Sehr aktives Mitglied
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Dieser Text ist fast ein bisschen zu abstrakt...irgendwie versteh ich nix.
Hab auch eine Klammereinfügung zuviel drin.. hm..
L
Lilith
Guest
Das war sicher der Grund *gg*
Übrigens, das Astroforum bräuchte wieder mal einen neuen Thread...ist momentan nix los hier.
MangoPapaya
Sehr aktives Mitglied
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Ich mach mal einen.. mal schauen, wieviel Hits der bekommt..
herzverstand
Aktives Mitglied
schock - jetzt ist lilith auch weg.
ich habe gelesen, dass sonne quadrat pluto autorität missbraucht.
ich habe gelesen, dass sonne quadrat pluto autorität missbraucht.
S
stella77
Guest
Hallo,
Ich habe Sonne Quadrat Pluto:
Sonne in dem 7.Haus, Pluto in dem 10.Haus.
Mein Vater war ziemlich streng. Er ist gestorben, wenn ich 9 Jahre alt war.
Ich habe Sonne Quadrat Pluto:
Sonne in dem 7.Haus, Pluto in dem 10.Haus.
Mein Vater war ziemlich streng. Er ist gestorben, wenn ich 9 Jahre alt war.
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Annastern
Mitglied
- Registriert
- 1. Februar 2009
- Beiträge
- 604
Hallo!
Ich hab Sonne Quadrat Pluto und zwar leider sehr genau, Mond Quadrat Pluto und nicht ganz so exakt wie die beiden anderen Jupiter Quadrat Pluto.
Mein großer Bruder hat Sonne/Mond Konjunktion Pluto, meine Schwester Sonne/Mond Trigon Pluto.
Unser Vater war/ist ein unglaublich aggressiver Mann. Geschlagen hat er uns aber so gut wie nie, sondern er macht die Menschen psychisch total fertig. Das klingt jetzt vielleicht nicht sehr arg, aber wenn man es mal erlebt hat, wie er einen ins Kreuzverhör nimmt und dann Schritt für Schritt die Würde raubt, dann bleibt nicht mehr viel übrig. Das ist echt schlimm und wir Kinder fanden es alle immer ganz furchtbar. Unsere Mutter hat eine Borderline-Störung, was bei ihr leider sehr unangenehme Eigenschaften mit sich bringt: Gewalttätigkeit, Aggression, Eifersucht, der Zwang Allianzen gegen sog "Feinde" zu schließen, Unberechenbarkeit, etc.
Man konnte mit ihr nicht, nie. Weil alles, was sie im Moment war - liebevoll, sanft, freundlich - sofort und ich meine SOFORT ins Gegenteil umschlagen konnte. Mein Vater und sie führten eine unglaubliche Beziehung. Polizei war keine Seltenheit. Beide sehr intelligent und auch beruflich angesehen. Aber emotional - unglaublich zerstörerisch. Sich selbst und auch den Kindern gegenüber. Da gabs Null Rücksicht. Unvergessen die vielen Abende, an denen sich meine Mutter und mein Vater betrunken haben und dann die Hölle zwischen ihnen losgebrochen ist. Mein Vater brüllend, bis er nach Stunden die Stimme verliert, meine Mutter ab in ihr Auto mit dem Gruss in unsere Richtung, dass sie nun gegen einen Baum fährt und wir sind Schuld. Danach hat mein Bruder meine Mutter gesucht (und auch immer gefunden) und ich und meine Schwester meinen Vater beruhigt, der seinerseits auch immer nahe am Herzinfarkt war, zumindest sagte er das immer, was uns beide auch total ängstlich gemacht hat.
Ich und auch meine Geschwister waren lange wütend auf sie.
Heute habe ich ihnen verziehen. Sie hatten selbst eine äußerst traumatisierende Kindheit. Ich hab aber keinen Kontakt zu ihnen, weil es keinen Sinn hätte. Mein Bruder schon, meine Schwester hat ihn mal, dann wieder ein, zwei Jahre nicht. Je nachdem wie es ihr geht.
Was Macht in meinem Leben betrifft: ich hab von meinen Eltern natürlich von klein auf gelernt, Menschen zu manipulieren und als ich 18 herum war, hab ich das auch gerne und ganz stolz gemacht. Ich hatte auch immer das Gefühl, alles tanzt nach meiner Pfeife, ich hab alles und alle unter meiner Kontrolle.
Nun ist das schon seit Jahren ganz anders. Ich arbeite beim Fernsehen und setze dort die manipulativen Tendenzen beruflich sozusagen um. Eine gute Art, diese Energie zu kanalisieren und auch gleich einen Beruf daraus zu machen...
Mit meinen Mitmenschen mach ich schon lange keine Spielchen mehr. Weil das auch nur aus der Angst heraus passiert ist, die Kontrolle zu verlieren. Und es viel mutiger ist, sich dem unkontrollierbaren im zwischenmenschlichen hinzugeben. Das fällt mir oft schwer - Hingabe. Aber ich bemühe mich sehr darum, mich einfach fallen zu lassen.
Die Kontrollpanik hab ich schon noch immer und sie wird mich wohl nie loslassen. Ich kann schnell wütend bzw. ängstlich werden, wenn ich über etwas keinen Überblick habe oder mich überrannt fühle.
Und ich spüre sicherlich schneller als andere, wenn es in meiner Umgebung emotional nicht passt. Wenn jemand gerade durch eine psychische Krise geht oder Mitschüler meines Stiefsohnes ein gewalttätiges Elternhaus haben. Da bild ich mir schon ein, dass ich das immer sofort merke bzw. spüre.
Aber das muss nicht Pluto sein, das kann auch einfach meine Biographie sein.
Generell hab ich ein Faible dafür wie eine Wühlmaus den Dingen auf den Grund zu gehen. Also ich will immer bei jedem wissen, wie er so geworden ist wie er ist, was seine Motive sind, etc. Und ich hab dabei auch keine Angst vor Extremen. Ich hab mich beruflich schon oft mit den Lebensgeschichten und den Motivationen von Mördern oder schlimmen Gewaltverbrechern beschäftigt. Es macht mir natürlich auch Angst, aber da ist eben auch eine Faszination, die mich beinahe dazu treibt.
Das ist ja auch alles wieder sehr plutonisch....
Ich hab Sonne Quadrat Pluto und zwar leider sehr genau, Mond Quadrat Pluto und nicht ganz so exakt wie die beiden anderen Jupiter Quadrat Pluto.
Mein großer Bruder hat Sonne/Mond Konjunktion Pluto, meine Schwester Sonne/Mond Trigon Pluto.
Unser Vater war/ist ein unglaublich aggressiver Mann. Geschlagen hat er uns aber so gut wie nie, sondern er macht die Menschen psychisch total fertig. Das klingt jetzt vielleicht nicht sehr arg, aber wenn man es mal erlebt hat, wie er einen ins Kreuzverhör nimmt und dann Schritt für Schritt die Würde raubt, dann bleibt nicht mehr viel übrig. Das ist echt schlimm und wir Kinder fanden es alle immer ganz furchtbar. Unsere Mutter hat eine Borderline-Störung, was bei ihr leider sehr unangenehme Eigenschaften mit sich bringt: Gewalttätigkeit, Aggression, Eifersucht, der Zwang Allianzen gegen sog "Feinde" zu schließen, Unberechenbarkeit, etc.
Man konnte mit ihr nicht, nie. Weil alles, was sie im Moment war - liebevoll, sanft, freundlich - sofort und ich meine SOFORT ins Gegenteil umschlagen konnte. Mein Vater und sie führten eine unglaubliche Beziehung. Polizei war keine Seltenheit. Beide sehr intelligent und auch beruflich angesehen. Aber emotional - unglaublich zerstörerisch. Sich selbst und auch den Kindern gegenüber. Da gabs Null Rücksicht. Unvergessen die vielen Abende, an denen sich meine Mutter und mein Vater betrunken haben und dann die Hölle zwischen ihnen losgebrochen ist. Mein Vater brüllend, bis er nach Stunden die Stimme verliert, meine Mutter ab in ihr Auto mit dem Gruss in unsere Richtung, dass sie nun gegen einen Baum fährt und wir sind Schuld. Danach hat mein Bruder meine Mutter gesucht (und auch immer gefunden) und ich und meine Schwester meinen Vater beruhigt, der seinerseits auch immer nahe am Herzinfarkt war, zumindest sagte er das immer, was uns beide auch total ängstlich gemacht hat.
Ich und auch meine Geschwister waren lange wütend auf sie.
Heute habe ich ihnen verziehen. Sie hatten selbst eine äußerst traumatisierende Kindheit. Ich hab aber keinen Kontakt zu ihnen, weil es keinen Sinn hätte. Mein Bruder schon, meine Schwester hat ihn mal, dann wieder ein, zwei Jahre nicht. Je nachdem wie es ihr geht.
Was Macht in meinem Leben betrifft: ich hab von meinen Eltern natürlich von klein auf gelernt, Menschen zu manipulieren und als ich 18 herum war, hab ich das auch gerne und ganz stolz gemacht. Ich hatte auch immer das Gefühl, alles tanzt nach meiner Pfeife, ich hab alles und alle unter meiner Kontrolle.
Nun ist das schon seit Jahren ganz anders. Ich arbeite beim Fernsehen und setze dort die manipulativen Tendenzen beruflich sozusagen um. Eine gute Art, diese Energie zu kanalisieren und auch gleich einen Beruf daraus zu machen...
Mit meinen Mitmenschen mach ich schon lange keine Spielchen mehr. Weil das auch nur aus der Angst heraus passiert ist, die Kontrolle zu verlieren. Und es viel mutiger ist, sich dem unkontrollierbaren im zwischenmenschlichen hinzugeben. Das fällt mir oft schwer - Hingabe. Aber ich bemühe mich sehr darum, mich einfach fallen zu lassen.
Die Kontrollpanik hab ich schon noch immer und sie wird mich wohl nie loslassen. Ich kann schnell wütend bzw. ängstlich werden, wenn ich über etwas keinen Überblick habe oder mich überrannt fühle.
Und ich spüre sicherlich schneller als andere, wenn es in meiner Umgebung emotional nicht passt. Wenn jemand gerade durch eine psychische Krise geht oder Mitschüler meines Stiefsohnes ein gewalttätiges Elternhaus haben. Da bild ich mir schon ein, dass ich das immer sofort merke bzw. spüre.
Aber das muss nicht Pluto sein, das kann auch einfach meine Biographie sein.
Generell hab ich ein Faible dafür wie eine Wühlmaus den Dingen auf den Grund zu gehen. Also ich will immer bei jedem wissen, wie er so geworden ist wie er ist, was seine Motive sind, etc. Und ich hab dabei auch keine Angst vor Extremen. Ich hab mich beruflich schon oft mit den Lebensgeschichten und den Motivationen von Mördern oder schlimmen Gewaltverbrechern beschäftigt. Es macht mir natürlich auch Angst, aber da ist eben auch eine Faszination, die mich beinahe dazu treibt.
Das ist ja auch alles wieder sehr plutonisch....
