Schnittstelle Zufall - Magie

[Loge33]

loge ich glaube du hast mich falsch verstanden, damit wollte ich nichts anderes sagen dass die physischen hilfsmittel wie weirauch oder bilder etc nichts mit dem innerlichen prozess zu tun haben. es hilft lediglich dass richtige gefühl in uns zu erzeugen, ist aber nicht notwendig.

Ich verstehe vielmehr nicht, was ein 'eigentlicher innerlicher Prozess' dann noch sein soll. Was mir der rote Porsche, ist dem anderen die Zahnbürste. Beides Physis, nach deiner Definition.

Ich meine, wir gehen ohnehin tagtäglich ritualisiert mit uns um und alles drauf oder von außen ist ein Schmarrn
(Weihrauch IST Porsche ).

Lieber gucken, was wir schon treiben und ggf. ändern. Dann entfällt auch der Standesdünkel.

 

[Mystory]

Ich verstehe vielmehr nicht, was ein 'eigentlicher innerlicher Prozess' dann noch sein soll. Was mir der rote Porsche, ist dem anderen die Zahnbürste. Beides Physis, nach deiner Definition.

Ich meine, wir gehen ohnehin tagtäglich ritualisiert mit uns um und alles drauf oder von außen ist ein Schmarrn
(Weihrauch IST Porsche ).

Lieber gucken, was wir schon treiben und ggf. ändern. Dann entfällt auch der Standesdünkel.

ein innerlicher prozess hat nix mit äußerlichen, gesellschaftlich/kulturell geprägten dingen zu tun. also weder porsche als status symbol noch weirauch als religions symbol all diese dinge packen deinen verstand in eine kleine box

 

[Loge33]

ein innerlicher prozess hat nix mit äußerlichen, gesellschaftlich/kulturell geprägten dingen zu tun. also weder porsche als status symbol noch weirauch als religions symbol all diese dinge packen deinen verstand in eine kleine box

Naja, doch schon - hat beides miteinander zu tun, sonst wäre es nicht. Aber gut. Wie lautet 'innerlicher Prozeß' nun positiv formuliert, wenn das geht?

Ich nehme an, du glaubst an Entwicklung.

 

[Mystory]

Naja, doch schon - hat beides miteinander zu tun, sonst wäre es nicht. Aber gut. Wie lautet 'innerlicher Prozeß' nun positiv formuliert, wenn das geht?

Ich nehme an, du glaubst an Entwicklung.

najagut, geist herscht über materie, dass ist mein standpunkt demnach hast du nicht ganz unrecht, jedoch benötigen wir dennoch nichts von außen um von innen herraus zu wachsen. wir haben aber hilfsmittel wie die welt hier, als spiegel, als geschichte als bildliche darstellung underer selbst und überzeugungen. die einzigste sprache die wir "erstmal" verstehen, eben über die uns bekannten sinnesorgane. Man brauch immer eine vorstuffe um die nächste zu meistern. demnach kein meister ist vom himmel gefallen.

innerlicher prozess ist keine bewertung, daher weder positiv noch negativ formuliert. ob ich an entwicklung glaube? frag mich genauer was meinst du genau, die worte sind hier mal wieder so eng gebunden, das lässt ja kaum spielraum.....

 

[a418]

najagut, geist herscht über materie, dass ist mein standpunkt

Ich würde sagen, das ist der Standpunkt der überwiegenden Mehrzahl der Menschen.

Und zwar weil sie der täglichen Suggestion ausgesetzt sind, die ungefähr so lautet:

Ich will meinen Arm heben und der Arm hebt sich....

Die Suggestion ist allerdings psychologisch und physiologisch falsch.
Darüber hinaus herrscht auch im okkulten Sinn Geist NICHT über die Materie

 

[Mystory]

Ich würde sagen, das ist der Standpunkt der überwiegenden Mehrzahl der Menschen.

Und zwar weil sie der täglichen Suggestion ausgesetzt sind, die ungefähr so lautet:

Ich will meinen Arm heben und der Arm hebt sich....

Die Suggestion ist allerdings psychologisch und physiologisch falsch.
Darüber hinaus herrscht auch im okkulten Sinn Geist NICHT über die Materie

probieren geht über studieren, probier es aus, wenn du als wissenschaftler deiner selbst aggierst, und nicht auf die ganzen anderen menschen hörst, wirst du eine warheit finden... so oder so... aber die meißten streiten ab ohne es gelebt zu haben, das ist meiner meinung nach hol

 

[a418]

probieren geht über studieren, probier es aus, wenn du als wissenschaftler deiner selbst aggierst,

Wenn ich wissenschaftlich agieren will, dann darf ich dies:

und nicht auf die ganzen anderen menschen hörst,

niemals machen. und werden, wenn ich es mache, leider dies:

wirst du eine warheit finden.

finden. Also wird man zum Worshipper, ein Gläubiger............

 

[Loge33]

najagut, geist herscht über materie, dass ist mein standpunkt

??

Ich weiß, was du meinst, aber ich denke nicht, dass dem so ist, sofern du unter Geist das verstehst, was wir denken KÖNNEN. Sofern du unter Geist das 'Netz' verstehst, also im Sinne von Traditionen und Kulturen wie einheitliche Sprache u.s.w. ist es eher eine Parallelität, aber nix Unkonkretes imho.

jedoch benötigen wir dennoch nichts von außen um von innen herraus zu wachsen. wir haben aber hilfsmittel wie die welt hier, als spiegel,

Da widersprichst du dir wie ich meine. Wobei ich aber durchaus der Ansicht bin, dass wir uns erkennen, indem wir unsere Umgebung beobachten als eine Art Spiegel, auch wenn das nicht immer 1:1 ist. Ich denke 'wir SIND die Welt' trifft es ganz gut, weil da auch die Interpretationen (richtig oder falsch = egal, denn: sie sind) mit einbezogen werden können.

..die einzigste sprache die wir "erstmal" verstehen, eben über die uns bekannten sinnesorgane.

Also ich habe zumindest immer noch die gleichen Sinnesorgane wie jeder andere Mensch auch. Insofern wäre die Entwicklung eher ein Rückschritt, weil es 'nur' Kulturerwerb ist.

Man brauch immer eine vorstuffe um die nächste zu meistern.

Das ist ein reiner Glaubenssatz, konditional geschult. Ich denke nicht, dass dieser Ansatz weiterführt, paradoxerweise.

innerlicher prozess ist keine bewertung,

Davon bin ich auch nicht ausgegangen, vielmehr ...

daher weder positiv noch negativ formuliert. ob ich an entwicklung glaube? frag mich genauer was meinst du genau, die worte sind hier mal wieder so eng gebunden, das lässt ja kaum spielraum.....

... verstehe ich die Trennung nicht, wenn's denn doch der Spiegel außen ist. Und ja, du glaubst an (lineare) Entwicklung, denn ich denke, genau das verstehst du unter 'Prozeß'. Right?

Aber sag: was ist der 'eigentliche innere Prozeß' denn nun, wenn er, wie ich nun verstehe, doch mit einem Außen konditioniert ist?

 

[blue]

Hmm ... warte ... ich hab ne Zahnbürste, sogar 'ne rote! Geht das? *erwartungsvoll guckt

blue

 

[blue]

=Mystory;2709111]Rituale...magische kreise, magische abende, magische steine, reucherstäbchen, meditations kissen, bilder von meistern an der wand, tränke, zauberpulver, kirche oder einfach nur der weirauch, es sind einfach nur "hilfsmittel" für den eigentlichen prozess in uns selbst. Wir denken immer wir brauchen dies und jenes, dabei sind wir schon selbst alles was wir brauchen. Es geht nicht um den rauch, um die kissen oder meditations musik. Es geht um uns, und um unsere emotionen.

so weit - so gut

Es geschieht in uns, durch uns.

Es geschieht nicht einfach - weder in und durch uns oder um uns herum.
Wir sind die Ursache....- ohne uns würde gar nichts geschehen

Wir brauchen diese ganzen religiösen dinge selbst garnicht.

Religion brauchen wir einerseits nicht.......
aber sie erfüllt ihren Zweck

Es ist nur ein helfer der in uns das richtige Gefühl und die richtige Emotion hervorbringt,

was ist Deiner Meinung nach "richtig"?

dass ist die eigentliche wahre magie und stärke unserer selbst

.

Auch wenn ich dass weiß, nutze ich dennoch meditations musik oder ab und zu mach ich mal kerzen an, weil ich mich selbst in "stimmung" bringen muss, weil ich so stark kulurell und gesellschaftlich geprägt bin dass ich ohne diesen kram nicht mehr dass gefühl habe mir selbst zu genügen. Bzw meine eigene kraft aus mir heraus zu nutzen. Es ist nichts verwerfliches dabei "hilfsmittel" zu nutzen, doch habe ich viel zu lange (wie warscheinlich viele andere ebenfalls) mich viel zu häufig "Alibi like" vor meiner eigenen verantwortung gedrückt weil ich glaubte nicht die richtigen hilfsmittel zu haben, es ist quatsch. jeder tag, jede sekunde ist ein gebet. Wenn wir uns dessen bewusst sind, die augen aufmachen und wissen dass wir uns selbst genug sind. brauchen wir weder reicherstäbchen noch den roten porsche...

zelebriere es nicht, daß wir "nichts" benötigen...sonst läufst Du in Gefahr den nächsten Glaubenssatz zu bedienen.....

blue