Russland greift Ukraine an

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Deswegen wissen wir nicht ob die Leute wirklich sonen langen brutalen Krieg wollen, durch die Waffenlieferungen könnte er zu viel Hoffnung bekommen Putin doch zu schlagen und es dadurch in die länge ziehen und Menschen sterben.

Und ohne Waffenlieferungen wird schnell die bedingungslose Kapitulation geschehen müssen, Selenskyj - der demokratisch gewählte Präsident - wird abgesetzt und durch eine pro--russische Marionette ersetzt, NATO- und EU-Mitgliedschaft werden verboten, und es gehen einige Gebiete verloren, die auch wirtchaftlich wichtig sind/waren; die Ukraine wird glaube ich keinen einenen Hafen am schwarzen Meer haben. Oder kurz: Die Ukraine als souveräner demokratischer Staat wird es danach nicht mehr lange geben können, bzw. es wird sehr sehr schwach sein.

Man muss hier aber schon verstehen, das er die ganze Ukraine nicht haben wollen würde...

Richtig. Es reicht ja auch, wenn eine prorussische Marionette an der Spitze sitzt. Putin kann dann diktieren, wo er bestimmen will, und den ganzen Ärger daneben muss die Marionette dann doch alleine durchmachen.

Da Russland die Nato nicht vor der Haustür haben will, verstehst du..
Also wenn man sein Problem so betrachtet.

Er will nicht nur die NATO- sondern auch die EU-Mitgliedschaft verbieten, soweit ich das verstanden habe. Ein Wirtschaftsbündnis - auch sehr gut zum Wiederaufbau - mit wem anderes als aus dem Ostblock, ist also auch verhindert.

Deswegen sollte man mal fragen, wenn es jetzt 100 Prozent sicher wäre das Putin sich an uns wegen den Waffen rächen wird, wärst du dann immer noch für Liefern?

Ich weiß es nicht.

Ich wäre aber auch jetzt schon gegen Waffenlieferungen, wenn mir jemand einen realistisch durchführbaren Plan erklärt, mit dem sich auch ohne Waffenlieferungen ein wirklich tragbarer Kompromiss aushandeln ließe, in dem Putin eben nicht alles bekommt, was er will, und in dem die Ukraine danach immernoch auch langfristig ein souveräner nicht durch eine Marionette geführter Staat ist, der z.B. auch falls noch gewünscht der EU beitreten kann.
 
Ein Land aufgeben, ein Land dem Angreifer zu überlassen, damit nicht noch mehr Menschen sterben, so kann nur ein Außenstehender denken, der eben kein Staatsangehöriger ist denken
Auch wenn es weh tut, es geht in erster Linie auch um die Integrität des Landes und erst in zweiter Linie um die Höhe der Opferzahlen.
Ja, das Sterben der Menschen ist schlimm, deswegen kann und darf man aber ein Land nicht einfach so aufgeben.
 
Und ohne Waffenlieferungen wird schnell die bedingungslose Kapitulation geschehen müssen, Selenskyj - der demokratisch gewählte Präsident - wird abgesetzt und durch eine pro--russische Marionette ersetzt, NATO- und EU-Mitgliedschaft werden verboten, und es gehen einige Gebiete verloren, die auch wirtchaftlich wichtig sind/waren; die Ukraine wird glaube ich keinen einenen Hafen am schwarzen Meer haben. Oder kurz: Die Ukraine als souveräner demokratischer Staat wird es danach nicht mehr lange geben können, bzw. es wird sehr sehr schwach sein.



Richtig. Es reicht ja auch, wenn eine prorussische Marionette an der Spitze sitzt. Putin kann dann diktieren, wo er bestimmen will, und den ganzen Ärger daneben muss die Marionette dann doch alleine durchmachen.



Er will nicht nur die NATO- sondern auch die EU-Mitgliedschaft verbieten, soweit ich das verstanden habe. Ein Wirtschaftsbündnis - auch sehr gut zum Wiederaufbau - mit wem anderes als aus dem Ostblock, ist also auch verhindert.



Ich weiß es nicht.

Ich wäre aber auch jetzt schon gegen Waffenlieferungen, wenn mir jemand einen realistisch durchführbaren Plan erklärt, mit dem sich auch ohne Waffenlieferungen ein wirklich tragbarer Kompromiss aushandeln ließe, in dem Putin eben nicht alles bekommt, was er will, und in dem die Ukraine danach immernoch auch langfristig ein souveräner nicht durch eine Marionette geführter Staat ist, der z.B. auch falls noch gewünscht der EU beitreten kann.
Nun es heißt jetzt offiziell das sie nicht vorhaben das Regime zu stürzen, sondern Silenskyj auffordern, die Waffen nieder zulegen wenn er wirklich frieden will.
 
Und so sind nun tatsächlich eine Kriegspartei.
Wegen der Waffenlieferung ja aber nicht weil. Wir sie luefern, sondern weil. Wir ukrainer an ihnen in unseren Land ausbilden.


Einige wollten ja gern Krieg und wenn jetzt nicht ein Wunder geschiet werden wir diesen daheim bekommen.

Ist aber schon toll zu erzählen, das es Völkerrechtlich gesehen definitiv so ist, nachdem sie mit der Ausbildung begonnen haben.
 
Nun es heißt jetzt offiziell das sie nicht vorhaben das Regime zu stürzen, sondern Silenskyj auffordern, die Waffen nieder zulegen wenn er wirklich frieden will.

Und du glaubst diesem pathologischen Lügenbold auch nur ein Wort?
Wieso verlässt ER denn nicht die Ukraine mitsamt seinen Waffen - dann können auch die Ukrainer ihre Waffen niederlegen.
 
Und so sind nun tatsächlich eine Kriegspartei.
Wegen der Waffenlieferung ja aber nicht weil. Wir sie luefern, sondern weil. Wir ukrainer an ihnen in unseren Land ausbilden.


Einige wollten ja gern Krieg und wenn jetzt nicht ein Wunder geschiet werden wir diesen daheim bekommen.

Ist aber schon toll zu erzählen, das es Völkerrechtlich gesehen definitiv so ist, nachdem sie mit der Ausbildung begonnen haben.
Wir bekommen hier keinen Krieg.
Du scheinst dir das aber zu wünschen.
Sonst würdest du es nicht immer herbeireden.
 
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Das ist eine absolute Frechheit, die ich auch langsam nicht mehr hören kann. Niemand will hier Krieg. Und wir haben ihn im übrigen auch nicht angefangen.
Zur Kriegspartei haben wir uns ganz selbstständig erklärt.

Putin hat Deutschland nicht angegriffen.

Jeder der lieber Kampf als Frieden will billigt den Krieg, und will ihn somit auch.

Wir sind nicht die Ukraine, wer sich da so stark mit verbunden fühlt, kann gerne freiwillig an ihrer Front kämpften.

Warum bist du noch nicht dort?


Und du glaubst diesem pathologischen Lügenbold auch nur ein Wort?
Wieso verlässt ER denn nicht die Ukraine mitsamt seinen Waffen - dann können auch die Ukrainer ihre Waffen niederlegen.
Jaja, immer dieses hin und her soll der andere doch und Menschen sterben.
Wer damit nicht anfängt will es nicht.

Wir bekommen hier keinen Krieg.
Du scheinst dir das aber zu wünschen.
Sonst würdest du es nicht immer herbeireden.
Das will ich nicht, aber es deutet zu viel darauf hin das es genau darauf hinaus läuft.Biden hats genehmigt... Das in gewissen Fällen seine Soldaten mitmachen, und wenn Usa mitmachen, müssen eh alle und die sich schon freiwillig zur Kriegspartei machen sowie so.
 
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