Russland greift Ukraine an

[Laguz]

Wie gut, dass du mich aufklärst.

Wer zynisch reagiert, braucht sich nicht wundern.

 

[Neutrino]

Die Frage stellte ich auch schon öfter und fand nun diesen Artikel vom 30.03. dazu..

https://www.fr.de/politik/ukraine-k...eferung-grossbritannien-news-zr-91446265.html


Insgesamt 30 Länder haben nach Angaben des Nachrichtenportals Politico und dem Forum on the Arms Trade bereits Waffen oder sonstige militärische Hilfe in die Ukraine geliefert. Darunter auch Deutschland und Finnland. Die beiden EU-Mitgliedsstaaten* hatten im Zuge des Ukraine-Kriegs ihre langjährige außenpolitische Praxis, keine direkte militärische Hilfe in Krisengebiete zu leisten, über Bord geworfen.

Militärhilfe im Ukraine-Krieg: Diese Länder liefern Waffen und Equipment an Kiew​

• Australien: Raketen und Waffen im Wert von rund 51,6 Millionen US-Dollar
• Belgien: 200 Panzerfäuste, 3000 automatische Gewehre und 2000 Maschinengewehre
• Dänemark: 2700 Panzerabwehr-Waffen, 300 Luftabwehrraketen der Stinger-Klasse
• Estland: 9 Haubitzen, Javelin-Raketen (Anzahl nicht bekannt)
• Finnland: 2000 Schusssichere Westen, 2000 Helme, 2500 Sturmgewehre, 150.000 Patronen, 1500 Panzerabwehrraketen, 700.000 Kampfrationspakete
• Großbritannien: 10.000 Kurzstreckenraketen, gepanzerte Fahrzeuge (Anzahl nicht bekannt)
• Deutschland: 1000 Panzerabwehrraketen, 500 Flugabwehrraketen der Stinger-Klasse, 1500 Flugabwehrraketen, Nachtsichtgeräte, 100 Maschinengewehre
• Griechenland: Tragbare Raketenwerfer (Anzahl nicht bekannt), AK-47 Mascheinengewehre
• Italien: 120 Mörser, Luftabwehrraketen, schwere Browning-Maschinengewehre, Funksysteme, Helme, Schutzwesten (Anzahl nicht bekannt)
• Irland: Schutzwesten und Benzin (Menge nicht bekannt)
• Japan: Schusssichere Westen, Helme und gefütterte Militär-Uniformen
• Kanada: 4500 Raketenwerfer, 1600 Schutzwesten, 7500 Handgranaten; außerdem Pistolen, Karabiner, Scharfschützengewehre, Gasmasken, Helme, Nachtsichtgeräte und Munition im Wert von rund 28 Millionen US-Dollar
• Lettland: Luftabwehrraketen der Stinger-Klasse (Anzahl nicht bekannt)
• Litauen: Luftabwehrraketen der Stinger-Klasse und Munition (Menge nicht bekannt)
• Luxemburg: 100 leichte Panzerabwehrraketen, Geländefahrzeuge, 15 Militärzelte
• Niederlande: 200 Luftabwehrraketender Stinger-Klasse, 3000 Helme, 2000 schusssichere Westen, 100 Scharfschützengewehre, Munition, 400 propellergetriebene Granatwerfer
• Norwegen: 400 Panzerabwehrraketen, Helme, schusssichere Westen (Anzahl nicht bekannt)
• Nordmazedonien: Militärisches Equipment
• Österreich: Helme, Schutzwesten und rund 100.000 Liter Benzin
• Polen: Gewehr- und Artilleriemunition, Mörser und Aufklärungsdrohnen (Anzahl nicht bekannt)
• Portugal: Granaten, Munition, G3-Sturmgewehre (Anzahl nicht bekannt)
• Rumänien: Benzin und militärisches Equipment im Wert von 3 Millionen US-Dollar
• Slowakei: 300 Flugabwehr-Systeme und Mig-29 Kampfjets (Anzahl nicht bekannt)
• Slowenien: Ak47-Sturmgewehre, Helme und Munition (Anzahl nicht bekannt)
• Südkorea: Militärische Ausrüstung und Uniformen
• Spanien: 1370 Granatwerfer, 700.000 Schuss Munition, 20 Tonnen medizinisches Material, ABC-Schutzwesten
• Schweden: 10.000 Panzerabwehrwaffen, 5000 Helme, 5000 Körperschilde
• Tschechien: 4000 Mörser, 30.000 Pistolen, 160 Einmann-Flugabwehr-Lenkwaffen, 20 Maschinengewehre, 7000 Sturmgewehre, 70 Maschinenpistolen, 10.000 propellerbetriebene Granaten sowie Munition, alles im Wert von rund 25 Millionen US-Dollar
• Türkei*: TB2-Kampfdrohnen (Anzahl nicht bekannt)
• USA: 1400 Luftabwehrraketen der Stinger Klasse, 4600 Javelin-Raketen, 5 MI-17 Kampfhubschrauber, 3 Patrouillen-Boote, 4 Anti-Artillerie-Systeme, 2000 leichte Waffen, 300 Granatwerfer, 600 Schrotflinten, 600 Maschinengewehre, 5000 Gewehre, 1000 Pistolen, 25.000 Schutzwesten, 25.000 Helme, 40 Millionen Schuss Munition
• Europäische Union (EU): 500 Millionen US-Dollar für militärische Zwecke

Danke, das ist mal erhellend. Ich hatte auch schon danach gegoogelt, aber außer Kommentaren keine Faktenberichte gefunden. Sieht für mich für einen Krieg, der mit noch nicht mal zwei Monaten gerade noch in Babyschuhen steckt nach sehr viel Hilfe aus. (wobei ich das kaum einschätzen kann, ehrlich gesagt)

 

[Laguz]

Ist das aktuell denn überhaupt möglich?

Darum geht es nicht.
Der Punkt ist, dass nicht kommuniziert wird, dass die Angaben der Zahlen wegen fehlender unabhängiger Beobachter, die eine weit größere Zahl bestätigen könnten, hinterherhinken.

 

[Laguz]

Was Sys meint ist eigentlich so schwer nicht zu verstehen:

Das ist mir schon klar, was er meint.
Er suggeriert mit seinen Aussagen aber dennoch, dass man die Angaben der Ukrainer unnötigerweise ernst nimmt.

 

[Laguz]

Die Frage ist vor allem auch, WEM ist es möglich. Und offenbar ist nur, dass es IHR jedenfalls nicht möglich sein kann. Das müsste eigentlich auch @Laguz einleuchten.

Sorry, aber ich glaube nicht, dass ich in Sachen Reflexion Nachhilfeunterricht benötige.

 

[Hagall]

Wenn ich sage was ich von einer Frau aus der Ostukraine weiß, was sie selbst erlebt hat heißt es es wäre russische Propaganda. Die Russen dort sollten ausgelöscht werden. Aber das ist ja alles nicht wahr.
Die Hintergründe liegen weit zurück und wir haben hier alle keinen Einblick. Da werden links gepostet, Witzchen gemacht, Bilder gezeigt mit totem Putin....usw. Wir brauchen nicht denken die Wahrheit zu kennen nur weil wir angeblich ja so gut durch das Internet mit Informationen versorgt werden.

Alles was ich schon immer hier sagen wollte: es ist besser nicht alles sofort zu glauben in Kriegszeiten.
Was klar ist, Putin ist in die Ukraine eingefallen und das verurteile ich ebenso wie die Mehrheit auf der Welt.

Das war schon 2014 schlimm, als das Wüten der ukrainischen Naziverbände im Süden und Osten geflissentlich ausgeblendet worden ist. Ich glaub, wenn es damals keine inoffizielle militärische Unterstützung aus Russland gegeben hätte, wär dort nicht "nur" der russische Bevölkerungsteil, sondern auch die ukrainischen Linken ganz schlimm dran gewesen.
Was aber natürlich nix daran ändert, dass der jetzige von Vernichtungswillen getriebene russische Überfall auf die gesamte Ukraine völliger Wahnsinn ist und der Widerstand (natürlich auch der bewaffnete) dagegen voll und ganz berechtigt.

 

[Heather]

Darum geht es nicht.
Der Punkt ist, dass nicht kommuniziert wird, dass die Angaben der Zahlen wegen fehlender unabhängiger Beobachter, die eine weit größere Zahl bestätigen könnten, hinterherhinken.

Stellt sich das denn fragetechnisch wirklich?

 

[SYS41952]

Er suggeriert mit seinen Aussagen aber dennoch, dass man die Angaben der Ukrainer unnötigerweise ernst nimmt.

Nö, das tut er nicht.

 

[Hatari]

5000...... Wir Wollens ja nicht schlimmer machen als es ohnehin schon war

 

[Neutrino]

Sorry, aber ich glaube nicht, dass ich in Sachen Reflexion Nachhilfeunterricht benötige.

Verstehe deine Antwort nicht. Mit IHR ist jedenfalls die Dame deines Twitterlinks gemeint.

Und nein, Sys hat nicht indirekt in den Raum gestellt, dass die Ukraine absichtlich falsche Infos liefert, sondern darauf aufmerksam gemacht, dass aus benannten Gründen nur die Infos geliefert werden, die auch verifiziert sind. Denn natürlich hätte die Ukraine alle Motive, Infos entsprechend zu tunen.

Du hingegen willst den Anschein erwecken, es würde die Realität geschönt, um noch keinen Völkermord geltend zu machen brauchen.

Im Übrigen wird aber ständig, in jedem serösen Artikel darauf hingewiesen, wenn und dass Zahlen/Situationen/Zustände nicht verifiziert sind, sofern gegeben.

Du versuchst mit allen Mitteln zu konstruieren. Frag dich einmal wieso. Vielleicht hilft Reflexion doch.