Russland greift Ukraine an

[Evatima]

 

[Nithaiah]

Das hatte sich dann wohl nicht zu Stalin herum gesprochen.

Stalins Sohn: Wie Jakow Dschugaschwili im KZ starb

Millionen Rotarmisten nahm die deutsche Wehrmacht nach dem Überfall auf die Sowjetunion gefangen - auch Stalins Sohn Jakow. 1943 starb er im KZ Sachsenhausen. Suchte er in seiner Verzweiflung selbst den Tod?

www.spiegel.de

Was für eine verdammt traurige Geschichte.
Ich wusste zwar, dass Stalin auch vor eigenen Verwandten keinen Halt gemacht hat, aber das wusste ich noch nicht.

 

[...Timeless...]

Gestern las ich noch, dass Russland das Sinken des Schiffes dementierte... beim Abschleppen soll es jetzt gesunken sein.

Flaggschiff sinkt, CIA-Chef warnt vor Atombomben-Drohung: Das geschah in der Nacht

Russland hat bestätigt, dass das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte gesunken ist. Nur wenig später sollen in Kiew laute Explosionen zu hören gewesen sein. Unterdessen dankte Wolodymyr Selenskyj den Bürgern seines Landes.

www.gmx.net

 

[SYS41952]

Ich weiss, es ist sehr kompliziert zu verstehen, weil es erst 23458 mal erklärt wurde.

Die Reise der 4 Präsidenten, war eine Idee des polnischen Präsidenten und die Polen haben sich um die Organisation und den Schutz gekümmert.

Folglich gab es auch keine Anfrage aus Deutschland.

Die Reise war als europäisches Zeichen der Unterstützung durch alle Europa Staaten gedacht und keine persönliche Werbetour 4 unabhänger Staatsoverhäupter..

 

[Zokora]

Ich weiss, es ist sehr kompliziert zu verstehen, weil es erst 23458 mal erklärt wurde.

Die Reise der 4 Präsidenten, war eine Idee des polnischen Präsidenten und die Polen haben sich um die Organisation und den Schutz gekümmert.

Folglich gab es auch keine Anfrage aus Deutschland.

Die Reise war als europäisches Zeichen der Unterstützung durch alle Europa Staaten gedacht und keine persönliche Werbetour 4 unabhänger Staatsoverhäupter..

Selenskyi hat mehrmals die Europäischen Staaten eingeladen, sich die Lage vor Ort selbst anzusehen. Dabei ist zu Beginn nie ein Name gefallen. Es ist also egal ob er Steinmeier persönlich eingeladen hat, oder nicht. Er will Hilfe von den EU-Staaten und Steinmeier ist nun mal Deutschlands Bundespräsident.

Politisch ist es der Tod ein Staatsoberhaupt auszuladen. Steinmeier ausladen und gleichzeitig Scholz persönlich einzuladen ist eine Beleidigung, die sich Selenskyj in der jetzigen Lage nicht leisten kann. Nicht, wenn er eigentlich um Hilfe bittet. Nicht, wenn es ihm um sein Volk geht. Damit hat er seinem Land einen Bärendienst erwiesen. Ohne Repressalien für irgendwen ist diese Situation nicht zu lösen. Egal wie man dreht und wendet.

 

[Evatima]

Selenskyi hat mehrmals die Europäischen Staaten eingeladen, sich die Lage vor Ort selbst anzusehen. Dabei ist zu Beginn nie ein Name gefallen. Es ist also egal ob er Steinmeier persönlich eingeladen hat, oder nicht.

Mit Voranmeldung, schon aus Sicherheitsgründen. Polen ist schuld. Selensky wusste nichts von dieser Einladung. Polen hat sich falsch verhalten und nicht die Ukraine. Liegt sicher auch daran, dass in Polen nicht gerade beste demokratische Verhältnisse herrschen. Da wird gern mal für andere entschieden, in diesem Fall sogar für die Ukraine. Duda ist das, was LePen in Frankreich ist und hoffentlich dort verhindert wird.

 

[Zokora]

Mit Voranmeldung, schon aus Sicherheitsgründen. Polen ist schuld. Selensky wusste nichts von dieser Einladung. Polen hat sich falsch verhalten und nicht die Ukraine.

Sehe ich anders. Auch wenn Polen das Treffen vereinbart hat, wollte Selenskyj die ganze Zeit, dass die Europäer kommen. Wer hätte bitte annehmen können, das Selenskyj Steinmeiers Nase nicht passt? Hier wird einfach ein anderer Schuldiger gesucht, weil Selenskyj das Oberhaupt des Staates ist, welches angegriffen wird. Das heißt aber nicht, dass er sich deshalb auch grundsätzlich richtig und angemessen verhält.

Wenn es tatsächlich darum ginge, dass Steinmeier für geschäftliche Beziehungen mit Russland VOR dem Krieg war, dann dürfte Selenskyj keine Staaten empfangen und um Hilfe bitten. Und dürfte auch einen Scholz nicht einladen, der die Gaslieferungen aus Russland nicht stoppt.

Die Aktion, Steinmeier auszuladen, war einfach unnötig, ergibt einfach keinen Sinn. Hätte nicht sein müssen. Und macht alles einfach nur noch schwieriger.

 

[SYS41952]

Mit Voranmeldung, schon aus Sicherheitsgründen. Polen ist schuld. Selensky wusste nichts von dieser Einladung. Polen hat sich falsch verhalten und nicht die Ukraine.

Absurd Offensichtlich muss es ja eine Voranmeldung gegeben haben, sonst hätte Selenskyj um im Vorfeld ja nicht darauf bestehen können, dass Steinmeier bei dem Treffen nicht mit dabei ist

Und das kann ja nichts mit der Reise an sich zu tun gehabt haben, weil die anderen drei durften ja kommen. Das war ganz persönlich gegen Steinmeier gerichtet. Und hatte nichts mit den Formalitäten oder Sicherheitsbedenken zu tun ..

 

[Evatima]

Auch wenn Polen das Treffen vereinbart hat, wollte Selenskyj die ganze Zeit, dass die Europäer kommen.

Die Ukraine ist gerade im Krieg. Sie lässt nicht einfach x-Leute rein ins Land. Sonst könnten ja massenhaft russische Spione einmarschieren. Du stellst Dir das zu simpel vor. Allein schon aus Sicherheitsgründen muss sich gerade ein so hohes Tier zuerst anmelden, damit die Ukraine dies verantworten kann. Das ist nicht geschehen, was Steinmeier wiederum selbst zu verantworten hat. Er kennt den offiziellen Weg und hat diesen gegenüber der Ukraine nicht eingehalten und damit den souveränen Staat Ukraine nicht respektiert. Er wurde also gar nicht ausgeladen, weil er nicht offiziell eingeladen war. Ist nun mal Fakt.

 

[Evatima]

Offensichtlich muss es ja eine Voranmeldung gegeben haben,

NEIN, Selenskyj erfuhr erst später davon. Es gab keine Anmeldung und keine Bestätigung durch die Ukraine, was natürlich auch vorliegen muss. Es war sehr unprofessionell von Steinmeier, eine Einladung Polens mit einer Einladung durch die Ukraine gleichzusetzen. Es war gegenüber der Ukraine höchst respektlos, diese nicht noch selbst anzufragen.