Russland greift Ukraine an

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Wer die Aussicht auf ewigen Krieg als Sieg bezeichnet ist auch nicht besser als FKPT Allerdings ist die Situation auch nicht so einfach zu bewerten. Er sieht sich ja in der Position sein Volk zu motivieren und einer unmöglichen Position Frieden zu schaffen. Nationalismus als sinnloser Wahn?

Wo steht das was von einem ewigen Krieg?
Putin könnte den Krieg sofort beenden. Er ist der Aggressor und verübt gerade massive Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Hast du gelesen, welche Waffen da jetzt zum Einsatz kommen? Dazu wurde schon was verlinkt. Da gefriert dir das Blut in den Adern.
Man kann es weder Selenskyj, noch den Ukrainern verübeln, dass sie sich verteidigen. Wie kann man das auf eine Stufe stellen?
 
Wo steht das was von einem ewigen Krieg?
Putin könnte den Krieg sofort beenden. Er ist der Aggressor und verübt gerade massive Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Hast du gelesen, welche Waffen da jetzt zum Einsatz kommen? Dazu wurde schon was verlinkt. Da gefriert dir das Blut in den Adern.
Man kann es weder Selenskyj, noch den Ukrainern verübeln, dass sie sich verteidigen. Wie kann man das auf eine Stufe stellen?
Ja, du hast Recht. Es gibt keinen Ausweg, außer das FKPT einlenkt. Aber das ist Wunschdenken und weitere viele Tausende werden sterben. Die Ukraine zerstört. Nun mischt Belarus auch mit. Ich glaube nicht das P einen Rückzieher macht. Und Selenskys Rolle ist wie geht er damit um?
Wenn der Krieg 5 Jahre dauert, ist er ewig. Alles Andere ist Wunschdenken.
 
8Ja, du hast Recht. Es gibt keinen Ausweg, außer das FKPT einlenkt. Aber das ist Wunschdenken und weitere viele Tausende werden sterben. Die Ukraine zerstört. Nun mischt Belarus auch mit. Ich glaube nicht das P einen Rückzieher macht. Und Selenskys Rolle ist wie geht er damit um?
Wenn der Krieg 5 Jahre dauert, ist er ewig. Alles Andere ist Wunschdenken.

Es sieht düster, aus, da gebe ich dir recht. Aber man sollte eben nicht Täter-Opfer-Schuldumkehr betreiben, damit der Frieden, den wir uns alle so sehr wünschen, einkehrt.
Weil es eben kein wirklicher Friede sein wird.
Wusstest du, dass die Ukraine im Grunde schon seit über 100 Jahren unabhängig sein will? Aber gegen Russland bzw. die Sowjetunion eben keine Chance hatte? Nun hatte man der Ukraine Anfang der 90-er Jahre endlich die Souveränität anerkannt, weswegen sie auch im guten Glauben ihre Atomwaffen an Russland abgegeben haben und nun sitzen sie da. Oder besser gesagt: kämpfen um das nackte Leben.

Was die Ukraine schon alles erleiden musste, z. B. unter Stalin die große Hungersnot, bei der unzählige Millionen Ukrainer verhungert sind:


"Josef Stalin verfolgte das politische Ziel, den ukrainischen Freiheitswillen zu unterdrücken und die sowjetische Herrschaft in der Ukraine zu festigen. Die Bolschewiki waren bereits zuvor radikal gegen die ukrainische Intelligenzija und den ukrainischen Klerus vorgegangen. Zwischen 1926 und 1932 wurden durch staatlichen Terror in der Sowjetunion 10.000 Kleriker ermordet. Allein im Jahr 1931 wurden mehr als 50.000 Intellektuelle nach Sibirien deportiert, darunter die 114 wichtigsten Dichter, Schriftsteller und Künstler des Landes. Danach wandten sich die Bolschewiki nun gegen die Bauernschaft, die sich weiterhin hartnäckig der Kollektivierung und Umerziehung widersetzte. Im Sinne einer Russifizierung sollte die ukrainische Kultur ausgemerzt werden, so dass nur noch eine sowjetische Kultur übrig bliebe.[4]"

Verlauf​

"Der Holodomor begann mit zwei Missernten in den Jahren 1931 und 1932.[5] Trotz des Hungers der Landbevölkerung erhöhten die Parteikader die Abgabenquote der Bauern auf 44 Prozent. Während im Jahr 1931 noch 7,2 Millionen Tonnen Getreide in der Ukraine requiriert wurden, sank dieser Wert trotzdem auf 4,3 Millionen Tonnen im Jahr 1932. Das Getreide wurde größtenteils zur Devisenbeschaffung auf dem Weltmarkt verkauft. Die Einnahmen wurden zur Industrialisierung der sowjetischen Wirtschaft und zu Rüstungszwecken genutzt.[6][7]"

"Nach der Historikerin Anne Applebaum entschied Stalin im Herbst 1932, die Hungerkrise gezielt gegen die Ukraine zu nutzen. Die Grenzen wurden geschlossen, so dass Hungerflüchtlinge nicht ausreisen konnten.[8] Im Jahr 1932 erhielt Stanislaw Redens (Leiter der ukrainischen GPU und Schwager von Stalins Ehefrau Nadeschda Allilujewa) zusammen mit dem Ersten Sekretär der Kommunistischen Partei der Ukraine (KPU), Stanislaw Kossior, die Aufgabe, als Bestandteil der Kollektivierung einen Plan zu entwickeln, um die „Kulaken und die petljurschen Konterrevolutionäre“ zu liquidieren. Zweitausend Kolchosvorsitzende wurden daraufhin verhaftet. Als im Januar 1933 das Getreidesoll nicht erreicht war, löste man Redens in der Ukraine ab.[9]"

"Am 28. November 1932 beschloss das Politbüro der Ukraine unter Wjatscheslaw Molotow, dem späteren sowjetischen Außenminister, als Bevollmächtigtem von Generalsekretär Stalin, die Verhängung von „Naturalienstrafen“ und die Einführung von „Schwarzen Listen“ gegen opponierende Bauern. In der Folge wurden die Lebensmittelforderungen an die Bauern drastisch forciert. In den Dörfern wurden darüber hinaus Haushaltsgegenstände wie Seife oder Petroleum konfisziert. Bolschewistische Brigaden suchten nach versteckten Lebensmitteln. Dörfer wurden systematisch ausgeplündert. In der Folge von Strafabgaben verloren viele Bauernfamilien ihren gesamten Besitz und endeten, um Essen bettelnd, in den Städten.[10] In der Bevölkerung kam es zu Kannibalismus.[11][4]"
 
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Wenn das alles hier vorbei ist, dann ist es aller aller, aller dringendst, dringendst², dass über Mechanismen intensiv nachgedacht wird, die verhindern, dass ein Durchgeknallter die Menschheit an den Rand der Existenz bringt.

Das gilt auch für demokratische Staaten, Stichwort: Trump.

So kann das nicht weitergehen, verdammt nochmal.

Tommy,

Du scheinst gtatsächlich zu glauben, dass Putin "durchgekanallt" ist? Putin ist nicht durchgekmallt - Putin ist ein Despot. ein Faschist, was auch immer....Und er ist ein guter Stratege. Was wir alle hier in Europa Putin vorwerfen mögen, müssen wir auch in Betracht ziehen, dass alle EU und alle Landespolitiker und die meisten Laien) haben sich von Putin einwickeln liessen...Putin mag ein grosser Gauner sein, aber wir alle in der EU ihm ermöglich zu lügen und betrügen. Das was heute der Ukraine wiederfährthaben auch wir zusammen mitverursacht!

Shimon
 
Es gibt aber Hinweise, dass ein Großteil der russischen Bevölkerung hinter Putin steht.
So ist es. Und gerade deshalb hält sich auch mein Mitleid in Grenzen, wenn es heißt, diese oder jene Maßnahme treffe ja gar nicht Putin, sondern die russische Bevölkerung. Man kann durchaus auch die These vertreten, dass es der russischen Bevölkerung noch gar nicht dreckig genug geht, damit die mal minimal anfangen, darüber nachzudenken, was für einen Terroristen sie da als Häuptling haben.
 
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Die russische Bevölkerung ist nicht blöd, Ich denke da an die DDR, verboten waren Westsender doch seltsamerweise alle waren informiert, für mich ist es eine Säuberungsaktion mit Ausrottung (Völkermord)
Inzwischen ja. Fing vielleicht mal als Eroberungskrieg an, trägt aber inzwischen unverkennbar die Züge eines Vernichtungskrieges.
 
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