Russland greift Ukraine an

[kleinelady86]

Wieso sollte ein 70 jähriger Mörder und Vergewaltiger plötzlich irgendwas verstehen, was er sein Lebtag nicht verstanden hat? Welche Sanktionen genau haben Putin nochmals je zum umdenken bekehrt? Nur, damit wir uns tatsächlich faktenbasiert austauschen.

Keine...

 

[Assil1]

Ich las gerade, dass ein russisches Aufklärungsflugzeug die Grenzen zum schwedischen Luftraum verletzt hat.

 

[SYS41952]

Das tut sie ja sowieso, also entscheiden. Und nochmals, wir tauschen uns alle hier aus. Um mehr kanns ja nicht gehen, denn kein Hahn kräht danach, was in irgendeinem Forum irgendwelche User meinen. Ich dachte tatsächlich, dir schwebe irgendeine strategische Idee vor. In etwa sowas wie @Zokora vorschlug. Den Krieg erst einmal beenden mit einigen bitteren Pillen für die Ukrainer und nach eingekehrter Ruhe, Putin nach und nach abzusetzen. Etwas in der Art.

Im Kern ist es auch mein Fehler.
Mir hätte klar sein müssen, dass wenn ich mehr als 3 Sätze schreibe, jeder wieder anfängt nur das zu lesen, was er lesen will.
Was auch der Grund war, warum ich vor Jahren damit aufgehört habe.

Der eine beschwert sich, weil ich kein Standpunkt äußere und dem nächsten passt mein Standpunkt nicht^^

 

[Neutrino]

Das einzige was man hier bedenken muss, wir sind nicht der Rest der Welt.

Und leider ist Putin nicht völlig isoliert wie wir gern hätten.

Und natürlich ist es nicht völlig gleich gültig wie der Rest der Welt das ganze sieht, wie wir uns presentieren..

Unsere Wirtschaft ätzt weil in China alles lahm liegt, wegen wegen Fällen millionen Städte dicht.

China hat genug und meldet sich zu Wort.

Der chinesische Außenminister hat der Nato vorgeworfen, durch Waffenlieferungen das mögliche Ende der russischen „Spezialoperation“ zu verhindern. Das sagte Wang Yi der Nachrichtenagentur Xinhua. Im Gegensatz zu China agiere die Nato so, als sei sie im Krieg im Russland, betonte Yi. Zudem würden westliche Staaten zu schnell zu Atomwaffendrohungen greifen. Das sei nicht Chinas Stil.

Ukraine-Krieg: Jill Biden noch in dieser Woche in Osteuropa - Kritik an Bundesregierung

Bundespräsident Steinmeier und Selenskyj sprechen sich in Kiew aus. Derweil äußert sich Russland zu Spekulationen über einen Atom-Krieg: der News-Ticker.

www.fr.de

Aber China redet nicht nur, es stellt Waffen gegen uns in Serbien auf, füt den Fall der Fälle.

Aufstieg zur Militärmacht: China rüstet auf - WELT

Die Lieferung chinesischer Waffen an Serbien wirkt wie eine Machtdemonstration gegenüber der Nato. Inmitten des Ukraine-Kriegs ist die Angst groß, China könnte den Balkan aufrüsten. Und ausgerechnet Serbien steht auch Moskau wohlgesonnen gegenüber. Eine Gefahr für Europa?

www.welt.de

Und nun?
Machen wir weiter oder denken darüber nach... Was mögliche Konsequenzen wären

Machen wir weiter womit? Was haben wir denn bisher getan? Und womit sollen wir aufhören?


Übrigens, du sprichst immer von der Welt, die uns unser Tun so ankreiden würde und der wir gegenüber eine Verantwortung tragen würden. Dann kommste aber mit China, Serbien, usw....

Das ist aber nicht die ganze Welt. Es gibt auch Töne, die Deutschland und des Westens Zögerlichkeit sehr befremdlich finden.

„Verwirrung, Enttäuschung und harte Kritik“​

Die Außenpolitik-Expertin Constanze Stelzenmüller von der Denkfabrik Brookings Institution in Washington nimmt „widersprüchliche Töne und Aussagen aus Berlin zur Krise um die Ukraine“ wahr. Diese hätten in den USA „Verwirrung, Enttäuschung und harte Kritik“ hervorgerufen, sagt sie zu AFP.

Stelzenmüller macht dafür auch Scholz verantwortlich: „Die sichtbare Unwilligkeit des Kanzlers, ein Machtwort zu sprechen, hat dazu aber auch beigetragen.“ Die Wissenschaftlerin hält Scholz' Besuch am Montag in Washington für „eine Chance, das ramponierte Bild der Koalition geradezurücken“.

Wegen Scholz' Zögern gegenüber Putin geistert jetzt ein deutsches Wort durch die US-Presse

Aus dem Ausland hagelt es zunehmend Kritik am zögerlichen Kurs der Ampel-Regierung unter Bundeskanzler Olaf Scholz. Inmitten der Kritik macht sich nun auch ein deutscher Begriff in den ausländischen Medien breit: Putinversteher.

www.focus.de

 

[kleinelady86]

Wenn es Biden war, dann kann es ja frühestens 2021 gewesen sein, als Putin im Frühjahr 2021 damit begann, seine Truppen an die Grenzen zur Ukraine zu setzen.
Wenn ich recherchiere, finde ich das:

Russische Machtspiele oder Invasionspläne? – DW – 06.04.2021

Russland hat Tausende Soldaten an die Grenze zur Ukraine verlegt, bestreitet aber, das Nachbarland militärisch zu bedrohen. Muss die Ukraine dennoch einen russischen Einmarsch fürchten?

www.dw.com

Was erwartest Du?

Der zwist ist ewig, er hat die Drohungen umgesetzt... Wie er es schon öfter tat,
Diesmal wollen wir standhaft sein.

Die letzten Entscheidungen in dem Fall tat Biden, Russland ne Absage seiner Forderung erteilen

Ukraine-Konflikt: Darum fürchtet Wladimir Putin die Nato

Im Ukraine-Konflikt streitet Russland mit dem Westen um die Nato-Osterweiterung. Wladimir Putin will Sicherheitsgarantien, die Ukraine den Nato-Beitritt. Ein Überblick.

www.kreiszeitung.de

 

[Neutrino]

Ich las gerade, dass ein russisches Aufklärungsflugzeug die Grenzen zum schwedischen Luftraum verletzt hat.

Russisches Militärflugzeug verletzt kurzzeitig schwedischen Luftraum

Wie Anfang März ist ein russisches Flugzeug in den schwedischen Luftraum eingedrungen. Diesmal handelte es sich um eine Propellermaschine.

www.nau.ch

 

[Angelika-Marie]

Jupp! Ich stimme Dir zu!
Kann durchaus sein, dass der 'kleine' Putin in dem erwachsenen Putin überall Nazis sieht, und bei ihm innerlich ein dunkles Kindheitstrauma auf Erfüllung drängt. Macht Sinn.
Dann dürften die Herren seiner Staffel ( Mewedew z.B.) wohl ein ähnliches Kindheitstrauma haben, auch das macht Sinn, denn sonst würden sie Putins Gedanken nicht so 100% teilen.

Hilft aber alles nix, Putin ist inzwischen erwachsen, und wir können ihm weder einen Psychologen noch einen Mediator schicken.
Von Deinen drei Optionen in die Zukunft halte ich nur die dritte für realistisch, und selbst die nur halb.
Richtig:

wenn er schon selbst sich nicht durchsetzen kann, dann soll wenigstens auch die Gegenseite nichts haben.

Ja. Aber es muss vorher nicht zum äußersten eskalieren.
Das Kind in Putin ist ja selbst gefährdet, es kann durchaus ahnen, wo seine eigenen Grenzen liegen.
Wollen wir es hoffen.

 

[brazos]

eine Freundin die ist auf der Flucht mit elf Jahren von den Russen vergewaltigt worden obwohl die Mütter ihre Kinder unter Stroh in einer Scheune versteckt haben.

Da wurde mit dem Bajonett ins Stroh gestochen

ähnliche Erzählungen kenne ich auch, es wurde in eine Scheune (wo Kinder drinnen waren) reingeschossen und Kinder dort angeschossen.

Von der amerikanischen Seite kamen Care-Pakete und der Marshallplan.
Die Russen haben manche Kriegsgefangene erst 1955 freigelassen, die sogenannten "Spätheimkehrer". Waren dort Zwangsarbeiter.
In der Zwischenzeit mussten USIA-Betriebe Waren gratis nach Russland als Reparationszahlungen liefern.

 

[Angelika-Marie]

Russische Propellermaschine?
Na, die Schweden sind ja vernünftig. Sie werden daraus nix machen.

 

[Neutrino]

Keine...

Also, Putin hat noch nie aus Sanktionen gelernt oder etwa sein Handeln überdacht. Er hat sich als Diktator selbstorganisiert wieder und wieder wählen lassen. Wer ihm Paroli bot, wurde weggesperrt und/oder getötet. Es folgten Warnungen, Sanktionen. Die hat er mit Angriffskriegen beantwortet.

Putins Kriege – von Tschetschenien bis zur Ukraine | ZDFheute

Tschetschenien, Georgien, Syrien, Ukraine: Russland hat unter Putin schon in mehreren Ländern gekämpft. Zwischen den Kriegen gibt es Parallelen – hier die Hintergründe verstehen.

zdfheute-stories-scroll.zdf.de

Keine Sanktion hat ihn je großartig interessiert. Er hat weitergemacht, wie es ihm beliebt. Und greift inzwischen gezielt Zivilisten an. Daher verstehe ich nicht, wie du meinen kannst, er würde jetzt auf die Sanktionen entsprechend reagieren und endlich ein Einsehen haben, nicht weiter wie bisher machen zu können. Diese Strategie ist doch bisher vollends gescheitert.