Ritueller Missbrauch in Deutschland normal?

[LalDed]

Nochmal: NIEMAND sagt, dass es schweren Kindesmissbrauch, Kinderpornografie etc. gar nicht gäbe.

Es ist aber leider Fakt, dass es AUCH suggestiv-eingepflanzte Erinnerungen (Einbildung) etc. gibt. Und das leider auch nicht zu knapp.

Komm erst einmal runter davon in dem einen die absolute Leugnung des anderen zu wähnen. Dann wirst Du die verschiedenen Äußerungen auch besser einordnen können, anstelle selbst Unterstellungen zu äußern.

Erinnerungsverfälschung – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

 

[Joey]

Erinnerungsverfälschung – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Die Psychologin Julia Shaw forscht auf diesem Gebiet und hat auch Versuchsreihen durchgeführt, in denen sie freiwilligen Teilnehmern gezielt falsche Erinnerungen "eingepflanzt" hat. Darüber hat sie auch populärwissenschaftliche Bücher geschrieben, in denen sie dann auch auf "satanic Panic" eingeht.

Und nochmal, bevor das wieder in den falschen Hals bekommen wird: Damit wird NICHT behauptet, es gäbe überhaupt gar keinen Missbrauch.

 

[Narasimha]

Bisschen ungesund/obessiv lesen sich die Inhalte nicht nur deiner letzten 11 Posts.

Ach ja? Und wieso werde ich ständig persönlich angegangen nur von euch beiden?

"Lol, das soll deine Quelle sein?",
"Deine Quelle" in Anführungszeichen
"hast du nicht gesagt du wolltest was nachliefern vor 6 Monaten"
"Ich solle gefälligst mal auf Leute die was behaupten eingehen"
"Jemand der vorgibt, versiert zu sein, müsste das doch wissen "
"Eingedroschen soll ich auf dich haben, weil ich deine Quelle kritisiert habe?

Ja drauf geschissen, es wäre auch nur für die anderen, um Narzissmus offen zu legen.
Man kann den Inhalt und Intention des von diesen beiden Geschriebenen genau betrachten und erkennt einen ständigen Versuch, mich in Selbstzweifel zu treiben. Es sind ständige Abwertungen, man muss den Unterton erkennen, ständiges In-Zweifel-Ziehen meiner Ehrlichkeit, meiner Intelligenz.

Mit diesen zu diskutieren ist völlig energieraubend und es kommt nichts dabei raus, da es immer im Kreis geht und am Ende immer nur darum, wie schlecht ich bin.

Antwortet euch in Zukunft selbst.

 

[SelbstSein]

 

[Narasimha]

Nein, sondern weil Du u.a. @SelbstSein und @Felicia1 direkt unterstellt hast, sie würden alle echten Fälle als Einbildung o.ä. abtun wollen. Schau Dir mal Deine Frage an @SelbstSein an, auf die ich da reagiert habe.



Und was wird wie dadurch verharmlost? Die echten Fälle von Missbrauch werden dadurch nicht weniger tragisch. Die falschen Fälle werden hoffentlich als solche erkannt, so dass dann auch ein realistisch-wahres Ausmaß - also gut belastbare Zahlen - in der Gesellschaft erkennbar ist. Verharmlost wird da gar nichts.

Nein, es kann als Methode verwendet werden, um echte Fälle und die Existenz des Ganzen überhaupt in Zweifel zu ziehen.
Verharmlosung geht dadurch, indem man z.b sagt: Ach die meisten Fälle, die du gehört hast, sind fingiert - schau dir den Artikel über satanic panic an. Die Wirkung ist, dass der Eindruck von sowas schlimmen verharmlost wird - und das büßen dann Opfer, denen nicht geglaubt wird. Oder die Strafe ist auch milder, weil ja sooo schlimm ist es nicht, viele Opfer übertreiben, oder sind beeinflusst vom Therapeuten...

Viele Erzählungen über rituellem Missbrauch sind nicht echt- auch das kann dann dafür verwendet werden, um die Existenz von rituellem Missbrauch zu leugnen, es muss kein beeinflussender Therapeut dahinter sein.
Und es wird so gemacht.

 

[Narasimha]

Die Psychologin Julia Shaw forscht auf diesem Gebiet und hat auch Versuchsreihen durchgeführt, in denen sie freiwilligen Teilnehmern gezielt falsche Erinnerungen "eingepflanzt" hat. Darüber hat sie auch populärwissenschaftliche Bücher geschrieben, in denen sie dann auch auf "satanic Panic" eingeht.

Und nochmal, bevor das wieder in den falschen Hals bekommen wird: Damit wird NICHT behauptet, es gäbe überhaupt gar keinen Missbrauch.

Ja das stimmt ebenso.
Aber es gibt solche Massen an Kinderpornos, so viele seelisch kaputte Leute, es ist eine riesen Sache, und leider keine Ausnahmeerscheinung

 

[Joey]

Nein, es kann als Methode verwendet werden, um echte Fälle und die Existenz des Ganzen überhaupt in Zweifel zu ziehen.

Was hier aber NIEMAND tat.

Verharmlosung geht dadurch, indem man z.b sagt: Ach die meisten Fälle, die du gehört hast, sind fingiert - schau dir den Artikel über satanic panic an.

Das ist keine Verharmlosung, sondern damit wird ggf. zum Beispiel erklärt, dass die Zahl der Fälle nicht so groß ist, wie Du darstellst - z.B., wenn Du behauptest, dass ALLE in einem Bildzeitungs-Artikel erwähnten Vermisstenfälle nur darauf beruhen könnten o.ä.

Die Wirkung ist, dass der Eindruck von sowas schlimmen verharmlost wird - und das büßen dann Opfer, denen nicht geglaubt wird.

Nein, die Schwere des Schicksals der einzelnen Opfer wird dadurch nicht geringer geschätzt. Für die einzelnen Opfer ist es ja egal, wie viele andere es noch gibt.

Im übrigen ist auch das Schicksal der Opfer schwer, deren Äußerungen auf Suggestionen und falschen Erinnerungen beruht. Auch diese Menschen sind mitunter schwer traumatisiert und tragen ein schweres Schicksal. Die Täter sind nur andere als die, die sie als Täter angeben.

 

[Narasimha]

Was hier aber NIEMAND tat.

Es wird aber scharf danach gesucht, dass das nur ein kleines Ausnahmeproblem ist.

Das ist keine Verharmlosung, sondern damit wird ggf. zum Beispiel erklärt, dass die Zahl der Fälle nicht so groß ist, wie Du darstellst - z.B., wenn Du behauptest, dass ALLE in einem Bildzeitungs-Artikel erwähnten Vermisstenfälle nur darauf beruhen könnten o.ä.

Das habe ich nicht behauptet, jemand fragte nach den Zahlen und ich dachte die Bild ist jedem genehm, es gibt genug andere Zeitungsartikel mit den gleichen Zahlen, ich habe halt den ausgewählt.
Ich habe geschrieben tausend Kinder im Jahr in Deutschland sind einfach weg, das ergibt sich aus 2 Prozent von 60.000, ich habe dafür also nichts von Bild übernommen.
Ich geh schon davon aus, dass es der Mehrheit selbst um die Wahrheit geht und auch selbst rechnen kann.
Ich mach hier keinen Statistiker.

Nein, die Schwere des Schicksals der einzelnen Opfer wird dadurch nicht geringer geschätzt. Für die einzelnen Opfer ist es ja egal, wie viele andere es noch gibt.

Natürlich hat die gesellschaftliche Wahrnehmung eine riesen Auswirkung auf die Last, die ein Opfer tragen muss.

Im übrigen ist auch das Schicksal der Opfer schwer, deren Äußerungen auf Suggestionen und falschen Erinnerungen beruht. Auch diese Menschen sind mitunter schwer traumatisiert und tragen ein schweres Schicksal. Die Täter sind nur andere als die, die sie als Täter angeben.

Das ist wahr und da stimme ich dir vollständig zu.
Daher ja mein Versuch der Verbindung beider Dinge zum Narzissmus generell als Ursache von manipulativen Taten, sei es auf Kinderverführer, auf manipulative Therapeuten oder Führern satanischer Gruppen bezogen. Und überhaupt auf alles, wozu ein Mensch mit Seele nie fähig wäre.

 

[Joey]

Es wird aber scharf danach gesucht, dass das nur ein kleines Ausnahmeproblem ist.

Nein. Niemand hat Missbrauch als "Ausnahmeproblem" bezeichnet.

Richtig und wichtig bleibt dabei aber auch, dass es suggestiv eingepflanzte falsche Erinnerungen gibt, auf dessen Basis auch schon unschuldige Menschen angeklagt und sogar verurteilt wurden.

Das Ausmaß muss richtig eingeschätzt werden.

Daher ja mein Versuch der Verbindung (...)

Lies Dir mal Deine Posts von gestern hier durch. Da steht etwas ganz anderes, als das, was Du jetzt hier darüber erklärst.

 

[Felicia1]

Nach all deinen Vorwürfen und persönlichen Unterstellungen frage ich noch einmal, was du zum Thema bis jetzt beigetragen hast?
Leute wie du geht es nur ums Recht haben, die Seiten wählt ihr nach Resonanz, und dazu geht ihr immer auf die persönliche Integrität des anderen.

Ich soll trotzdem auf deine Beschuldigung und Abwertungen reagieren, immer wieder aufs Neue?

Findest du, dass sich deine Beiträge hier ohne Anschuldigungen und mit Aufwertungen lesen - immer wieder aufs Neue? Du bist hier doch diejenige, die Sachlichkeit vermissen lässt und persönliche Unterstellungen tätigt.

Die Bild ist nun einmal keine seriöse Quelle. Daher ist es schon erstaunlich, dass du dich ausgerechnet hier Bezug nimmst.