NS Zeit. Gewusst oder nicht?

Hab gerade gelesen : Papierene Kinder. Glück, Zerstörung und Neubeginn einer Roma-Familie in Österreich, von Mongo Stojka. Stojka gehört zu jenen sechs Menschen, die als einzige Mitglieder ihrer 200köpfigen Großfamilie von Roma-Stamm der Lowara die Konzentrantionslager und Todesmärsche der Nazis überlebten.

Roma haben besonders schwer auch in Nachkriegszeiten gehabt. Sie sind selbst unter den anderen Häftlingen abseits gestanden. Es ist paradox, aber die meisten mir bekannten Polen, Österreicher, Slowaken, die selbst Häftlinge gewesen sind, stehen zum großen Teil den Zigeunern (bei mir ist der Begriff äußerst positiv besetzt) distanciert gegenüber. Auch in KZs gabs gesellschaftliche Hierarchie.
Habe übrigens in meiner Familie Ausschwitz-Häftlinge vom ersten Transport bis Ebensee, aber auch halb deutsch stämmigen (Oberschlesien) Onkel, der die sogenannte Volksdeutsch-Liste unterschrieben hat und eine Organisation zur Betreuung der Flüchtlinge aus den Lagern (gabs welche tatsächlich) gegründet und betreut hatte.
 
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Sorry, auf dieser Unterseite finde ich nichts über den Marshall-Plan - mir scheint eher, sie dient dem Vergleich zum Westen...

War auch meine Absicht.

Stimmt, zu dem Preis, dass sie sich der Amerika-Politik anpassen hätten müssen und das wollten sie nicht. Deswegen haben sie die Gelder nicht angenommen. Sie liessen sich eben nicht kaufen.

Jo so sehe ich das auch

Seit wann interessiert die Mächtigen die Bevölkerung? Aber dass die Länder sich mit dem Geld haben kaufen lassen, damit es ihnen wirtschaftlich besser geht, stimmt wahrscheinlich.

So könnte man es nennen, Devisenbeschaffung Verkauf von Menschen, ein sehr schwarzes Kapitel, denn dazu hatte ich auch meine Meinung gesagt, man musste ganz einfach wissen zu wem man was sagen konnte und wie man es rüberbringt, denn an der richtigen Stelle angebracht hätten sollche Sätze ins Auge gehen können. Eins steht allerdings fest, die Hony Mittag usw waren die die es übertrieben haben sondern ihre Kinder, es gibt Berichte davon

Wann genau entstand dieser Witz?

Irgendwann nach 1971. Es gab Zeiten siehe Kessel buntes da konnte man etliche Witze los lassen. Selbst der Kessel buntes mit den 3 Dialektiker war zum Anfang voll davon bis die Zensur kam. Es wurde ein ganzer Kessel mal verboten und ein Kessel, da war Roy Black zu Gast wurde durch die kleinen Witze die die Dialektiker Lutz Stückrath ( Berlin, Manfred Uhlig (Sachsen) und Horst Köhler oben die Watterkant nicht wieder gesendet Bis man die drei abgesäbbelt hat, denn sie konnten es nicht lassen und hatten in der Generalprobe die Witze nicht gerissen. Das Wolf Biermann damals ausgewiesen wurde hat sich ja auch rumgesprochen.
 
ähm... wirklich? durchsuch mal das Forum nach Zigeuner und du wirst die haarsträubensten Vorurteile finden... Ausserdem ist "Zigeuner" nicht gleich "Zigeuner" und ausserdem ist Zigeuner eine Fremdbezeichnung, in ungefähr so wie Nigger oder Hottentotte...

Bis jetzt sind mir keine Vorurteile aufgefallen, denn ich sehe das so das die gerade was im Esoterischen Bereich zu suchen haben. Denn durch sie haben viele gelernt mit Karten usw. umzugehen.

Ausserdem bin ich kein Zigeuner, ich bin Jenisch, so wie die Sinti und Roma übrigens auch keine Zigeuner sind, sondern Sinti und Roma usw...

Wie du dich selber siehst bleibt dir überlassen, mir viel als allererstes der Begriff Zigeuner ein nach deiner Beschreibung und keineswegs negativ, allerdings fand ich auch beim Goggln den Begriff Zigeuner und wollte dich damit nicht weh tun.


DANN HALT DICH DARAN

Alte Giftnatter, mach dich nicht ein paar Jahre auch noch älter :-))
 
Irgendwann nach 1971. Es gab Zeiten siehe Kessel buntes da konnte man etliche Witze los lassen. Selbst der Kessel buntes mit den 3 Dialektiker war zum Anfang voll davon bis die Zensur kam. Es wurde ein ganzer Kessel mal verboten und ein Kessel, da war Roy Black zu Gast wurde durch die kleinen Witze die die Dialektiker Lutz Stückrath ( Berlin, Manfred Uhlig (Sachsen) und Horst Köhler oben die Watterkant nicht wieder gesendet Bis man die drei abgesäbbelt hat, denn sie konnten es nicht lassen und hatten in der Generalprobe die Witze nicht gerissen. Das Wolf Biermann damals ausgewiesen wurde hat sich ja auch rumgesprochen.

Mich gibt es erst seit 1973 - deswegen habe ich nur miterlebt, wie meine Tante gesagt hat, dass sie nicht offen reden kann und dass sie nicht raus darf.
Nach der Wende hat sie dann allerdings auch noch gesagt (denn dann durfte sie ja), dass die Stasi über sie meinen Vater anwerben wollte, weil er für die Amis gearbeitet hat. Sie wurde wohl ziemlich unter Druck gesetzt - und hat gemeint, das könne sie meinem Vater nicht antun, er sei krank (was er nicht war).
Und wir wunderten uns bei der Durchreise, warum die Grenzer sich nach der Gesundheit meines Vaters erkundigten....
 
Bis jetzt sind mir keine Vorurteile aufgefallen, denn ich sehe das so das die gerade was im Esoterischen Bereich zu suchen haben. Denn durch sie haben viele gelernt mit Karten usw. umzugehen.

keine Vorurteile und dann nennst du gleich zwei davon

aber was, wenn die Sogenannten Zigeunerkarten nichts mit den Fahrenden zu tun haben? Was wenn Esoterik nichts mit dem Fahrenden Volk zu tun hat?
 
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Zitat:
Zitat von sage
Und warum unterteilst Du dann in "Wessis" und "Ossis"?
Wieso beschuldigst Du andere, sich nicht zu waschen?

Wo bitte schön tu ich dann das?

Zitat:
Das letztere bestimmst du mit deinen dreckigen Hals? Nur ihr Wessis könnt arbeiten? Das haben so einiger der Ostdeutschern mit bekommen, wie ihr arbeiten könnt.

Wenn ich angegriffen werde darf ich auch so drauf antworten

Genau da
Und wo hat einer hier die Arbeitsmoral der ehemaligen DDR-Bürger in Frage gestellt?

Wer die Arbeitsmoral in Frage stellt? Kannst du nicht lesen? Genau darauf darf ich reagieren und der dreckige Hals ist weiter nichts wie eine Redewendung. Deutsche Sprache, schwere Sprache.Ich habe nur versucht, auf nette Art darauf hinzuweisen, daß Du hier einen Mitfori beleidigst. OK, werd Witze demnächst für Dich erklären...Fakt ist aber, daß dank der Planwirtschaft oft nix da war, das man bearbeiten konnte. Und somit die Arbeitnehmer zwar bezahlt wurden, aber nicht arbeiten konnten.

Aha wegen der Planwirtschaft lol guter Witz. Nur die Auftragsbücher waren voll, von jeden einzelnen Betrieb und die Rohstoffe haben gefehlt. Grundlage der Wirtschaft einen jeden Landes. Ich kann nicht einfach was anderes produzieren und Vertragstrafe zahlen. Darf ich mal auf die Devisenbeschaffung hinweisen, die mit Menschen bezahlt wurden? Politik betreibt nun mal die dreckigsten Geschäfte und der Abnehmer war hier die BRD
und eine humanene Geste, denn die Gefängnisse schwappten über vor lauter Republikflüchtlinge und Kritiker, die nicht den Freund oder Bekannten verraten wollten. Waren oftmals belanglose Dinge. Ich war 17 Jahre in Februar 1975 und vor mir hat man auch mit der Lampe rumgefummelt und stundelang verhört, es brachte mir weiterhin ein Gerichtsverhandlung ein und ein sehr schlechtes Abschlusszeugnis meines Facharbeiterbriefes und 14 Jahre Bespitzulung durch die Stasi. Meinst du du kannst mir erzählen wie man in der DDR gelebt hat?
Als die DDR dann richtig abgewirtschaftet und nix mehr rauszuholen war, haben die Russen sie an den Westen abgestoßen.

Aber hallo Gut das Gorbi begriffen hat was Sache war und das eine Umwandlung erfolgen musste, denn mit 5 Jahres Plänen sagte ich schon damals wirtschaftet man sich kaputt. Mir ist der Mist aufgefallen der in den Regalen war und die Dinge die die Bevölkerung haben will, werden mit nein verkauft. Aber diese Notbremse hätte man schon 1975 spätestens ziehen müssen.

Wir hatten selber Verwandte drüben und mir braucht keiner was vom goldenen Sozialismus zu erzählen. ich habe noch gut in Erinnerung, wie wir jedes Jahr Pakete mit Orangen rübergeschickt haben oder auch daran, daß "Adamo" eine Gefahr für den sozialistischen Arbeiter- und Bauernstaat darstellte. Die Ähnlichkeit mit dem Nazi-Regime war unübersehbar, für jeden, der nicht mit sozialistisch/komunistischer Blindheit geschlagen war.

Adamo war 1975 zu Gast im Kessel und es gab auch bei uns eine Schalplatte von Adamo. jede Einfuhr von Südfrüchten kostete und wir hatten stabile Preise, auch wo die Südfrüchte teurer waren wie das Erlaubte. 4,05 M haben Orangen, Bananen und Mandarinen gekostet. Und was die Blindheit betrifft lies mal weiter Oben.
Es gab auch ein vor anno `75 und da wurde uns die Adamo-Platte mehrfach zurückgeschickt, genau wie ein batteriebetriebenes Highway Patrol Auto. Selbst vor westlichem Spielzeug hatten die drüben Schiß

Die Einfuhr von Schallplatten, Bravo, die 10 Groschen Romane (Hedwig Courths Mahler usw) und verschiedenes Spielzeug war leider verboten, der Empfänger ärgerte sich genauso.

In den 60-ern wußten sie drüben von Orangen nur vom Hörensagen und Kaffee war anscheinend auch Mangelware.

Orangen nannten wir Apfelsinen und gab es nur 3 * im Jahr im Winter, genau wie auch Bananen und Mandarinen. man musste drauf zukommen, sonst hat man Näse gemacht
Kaffee war keine Mangelware sondern sau teuer. 8,75 M und 10,- M das 125 gr Kaffee, löslichen Kaffee gab es überhaupt nicht. Strumpfhosen waren auch teuer 9,50 M, 14,- M und 18,- M. Ein schwarz/weiß Fernseher hat 1.625,- M und 2.175,- M und ein Farbfernseher hat 4.375,- M und 6.135,- M gekostet.
In der Regel lag das Durchschnitseinkommen in en 60 gern bei ~370,- M, in den 70 bei 500,- M und in den 80 gern bei 570,- M. Für eine Altbau 4 Raum Wohnung bezahlten wir 63,15 M, für eine kleine 4 Raum 80,- M



Und ansonsten sollten wir allmählich zum Thema des Threads zurückkehren und ggf. einen neuen Thread zur DDR-Thematik eröffnen.

Ja nix dagegen, nur ich habe nicht angefangen, ich habe lediglich ein paar Wikipedia Seiten reingebracht, die zur Nazizeit gehörten. Aber so ist es wenn man selber mit zu viel Blindheit geschlagen ist John Schehr und Genossen sind 1935 ermordet wurden.

Sorry, die DDR gab´s erst nach 45 und die Erschossenen, die dieses Regime zu verantworten hat, waren auch nicht wenige...

Bringst du nicht jetzt etwas durcheinander?? Um zum Themen abschmettern musst du doch wohl nicht weiter ausholen. Recht lustig sei dir aber verziehen.
Allerdings kann ich mir nicht verkneifen zum letzten Satz auch noch was zu sagen, denn das war in Ost und West bekannt. Der Witz der ganzen Sache, an der Grenze wurden die Leute erschossen und mitten in der Stadt hat man die Leutchen gesucht, damit es nicht so auffällt. Mehr saßen allerdings hinter Gittern, der größte Teil sogar unberechtigt.
 
Mich gibt es erst seit 1973 - deswegen habe ich nur miterlebt, wie meine Tante gesagt hat, dass sie nicht offen reden kann und dass sie nicht raus darf.

Ich würde in den Fall sagen glaube ihr, hier war es besser zu schweigen, denn wer Besuch hatte musste auch so handeln, für alle beteidigten besser gewesen, denn Jeder der Besuch hatte wurde auch bespitzelt.

Nach der Wende hat sie dann allerdings auch noch gesagt (denn dann durfte sie ja), dass die Stasi über sie meinen Vater anwerben wollte, weil er für die Amis gearbeitet hat. Sie wurde wohl ziemlich unter Druck gesetzt - und hat gemeint, das könne sie meinem Vater nicht antun, er sei krank (was er nicht war).

Würde mal sagen mit irgendeine belanglose Sache in die Fänge geraten, es wurden mehr bespitzelt die das vermuteten bzw kontrolierten, bei einigen sucht man heute noch. Da ich auch in die Fänge geraten bin, weiß ich das man die jenigen gewaltig unter Druck setzte ich sollte es auch machen mich hatte man dafür damals auf einmal einen Schulung und den Verkaufstellenleiter angeboten. Nein war meine Antwort, ich werde nie zu einen Verräterschwein meiner eigenen Kollegen gegenüber, ich bin an einen friedlichen Miteinander interessiert. War 1979 und wegen der klaren Absage habe ich es natürlich zu spüren bekommen.

Und wir wunderten uns bei der Durchreise, warum die Grenzer sich nach der Gesundheit meines Vaters erkundigten....

Das glaube ich, da kann man sich nur wundern, demm einer der bei den Amis arbeitete war wertvoll. Es gab allerdinds auch Stasimitarbeiter in der BRD.
 
Das konnte schon der Herr Schnitzler sehr gut. "Der schwarze Kanal" kam sehr häufig, bevor die "Ohlsen-Bande" anfing. Deswegen habe ich öfter mal den Schluss der Sendung gesehen: Im Westen dieses - im Westen jenes. Hauptsache, von den eigenen Problemen wird abgelenkt....


Der schwarze Kanal kam regelmäßig nach den alten Film immer Montags, Gute Nacht war oftmals die Reaktion.
 
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