Lügenpresse pur

Heutzutage wird ja fast jeder Hinz&Kunz schon als Nazi betitelt, wenn er sich politisch rechts vom linksliberalen Mainstream (auch Medienmainstream ,um beim Thema zu bleiben) äussert. Jemand der sich gegen Einwanderung ausspricht wird schnell bzw. sofort zum Ausländerfeind erklärt.

Kommt sehr drauf an, warum dieser jemand sich gegen Einwanderung ausspricht. Wenn dann als Begründung sowas kommt wie z.B.: "Die sind kriminell", oder: "Die sind fundamentalistisch" o.ä., so spricht das weder dafür, dass da Ausländer als Menschen gleichwertig betrachtet werden noch dafür, dass Ausländer so differenziert betrachtet werden, wie Du andererseits Menschen betrachtet sehen willst, die sich gegen Einwanderung aussprechen.

Dass der Nationalsozialismus sich kaum vom fundamentalistischem Islam unterscheidet wird vom linksliberalen Mainstream völlig ausser acht gelassen,

Die nächste wichtige Frage für eine wirklich differenzierte Betrachtung, die ja nicht alle über einen Kamm scheren soll, wäre dann, wie groß der Anteil det fundamentalustischen Moslems hierzulande ist, deren Fundamentalusmzs hier zur Gefahr werden kann.

Die Demokratie ist nicht nur durch AFD und vermeintliche Nazis gefährdert, sondern auch durch jene welche meinen die Demokratie zu beschützen in dem sie ALLES über einen Kamm scheren in ihrer vereinfachten Schwarz-Weiss-Denke in dem sie stetig einteilen in Gut&Böse, Opfer&Täter.

Sag das auch den Leuten, die z.B. Moslems a priori mit fundamentalustischen Islamisten über einen Kamm scheren. Wenn Du Schwarz-Weiß-Denken ankreiden willst, ist es da auch sehr angebracht.

Aber etwas gut zu meinen heisst ja nicht zwingend es auch gut zu machen.

Würden andeRe es besser machen?

Demokratie ist ein hartes Brot !

Ja. Zum Recht der freien Meinu gsäußerun gehört nunmal auch, dass andere mit anderer Meinung das gleiche Recht haben.
 
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Kommt sehr drauf an, warum dieser jemand sich gegen Einwanderung ausspricht. Wenn dann als Begründung sowas kommt wie z.B.: "Die sind kriminell", oder: "Die sind fundamentalistisch" o.ä., so spricht das weder dafür, dass da Ausländer als Menschen gleichwertig betrachtet werden noch dafür, dass Ausländer so differenziert betrachtet werden, wie Du andererseits Menschen betrachtet sehen willst, die sich gegen Einwanderung aussprechen.

Joey was du oft vergisst...viele menschen bekommen schön langsam mit warum diese leute zu uns geholt werden..
okey, es gibt wirklich einige bis nicht zu wenige darunter die kriminell bzw. radikal sind und die hier nichts zu suchen haben...aber der größte teil wird in europa ausgenützt und im wahrsten sinne des wortes versklavt...
https://www.zeit.de/wirtschaft/2015-10/fluechtlinge-ausbeutung
und das betrifft nicht nur südliche europäische länder...auch in deutschland werden sie, wenn es irgendwie geht, regelrecht ausgebeutet...warum sieht das keiner, warum nimmt das keiner zur kenntnis?...wir haben diesen zufluss lediglich durch die politik bzw. der wirtschaft...und das hat alles andere als mit "gutmenschen" zu tun...
 
Ich habe mir letztes Jahr die quadratkilometergroßen Gewächshausplantagen in Südspanien angesehen, gesehen wo die Flüchtlinge arbeiten und hausen. Das sieht jeder, das weiss jeder, vom Erstklässler bis zum Pastor, natürlich auch die Flüchtlinge selbst. Sie halten nur den Ball flach weil sie davon überzeugt sind, es wird sich das Türchen zum Glück öffnen, es braucht nur noch etwas Zeit und Glück und ZACK sind sie weg.
 
Heutzutage wird ja fast jeder Hinz&Kunz schon als Nazi betitelt, wenn er sich politisch rechts vom linksliberalen Mainstream (auch Medienmainstream ,um beim Thema zu bleiben) äussert. Jemand der sich gegen Einwanderung ausspricht wird schnell bzw. sofort zum Ausländerfeind erklärt.

Kommt sehr drauf an, warum dieser jemand sich gegen Einwanderung ausspricht. Wenn dann als Begründung sowas kommt wie z.B.: "Die sind kriminell", oder: "Die sind fundamentalistisch" o.ä., so spricht das weder dafür, dass da Ausländer als Menschen gleichwertig betrachtet werden noch dafür, dass Ausländer so differenziert betrachtet werden, .......

Ja wenn das mal so einfach wäre, wie du es hier versuchst zu vedeutlichen.
So einfach ist es aber nicht in der Realität des Alltags.
Mir ist schon lange aufgefallen, dass diese politsch linksliberal Gesinnten hinter jeder Kritik an Einwanderung ein subtiles Hetzpotenzial vermuten, bzw. zu sehen glauben.
Das zeigt sich doch schon allein an den Reaktionen an der Bewegung von Sahra Wagenknecht und Die ist nun wirklich keine Rechte.
https://www.merkur.de/politik/aufstehen-was-will-sahra-wagenknecht-eigentlich-wirklich-10292401.html

Wenn man schon der Sarah Wagenknecht keine ehrliche objektive Kritik an der Zuwawanderung glaubt, was glaubst du wohl sieht das dann erst bei nationalkonservativen Menschen aus?

Dass der Nationalsozialismus sich kaum vom fundamentalistischem Islam unterscheidet wird vom linksliberalen Mainstream völlig ausser acht gelassen,
weil man will ja nicht in irgendeinen schlimmen Verdacht geraten......

Die nächste wichtige Frage für eine wirklich differenzierte Betrachtung, die ja nicht alle über einen Kamm scheren soll, wäre dann, wie groß der Anteil det fundamentalustischen Moslems hierzulande ist, deren Fundamentalusmzs hier zur Gefahr werden kann.

Tja, das weiss man halt nicht so genau, wie groß der Anteil der fundamentalistischen Moslems hierzulande ist, denn man kann ihnen ja nicht in den Kopf schauen.
Klar, gleiches gilt natürlich auch für jene die sich kritisch zur Einwanderung äussern. Man kann nicht in ihren Kopf schauen.
Aber hier sieht man die Widersprüchlichkeit der politsch linksliberal Gesinnten; bei den Einwanderungskritikern geht man vom schlimmsten aus und bei den Muslimen (was den Fundamentalismus angeht) vom optimal besten aus.
Das ist das klassische Schwarz-Weiss-Denken, welches ich ansprach.

Die Demokratie ist nicht nur durch AFD und vermeintliche Nazis gefährdert, sondern auch durch jene welche meinen die Demokratie zu beschützen in dem sie ALLES über einen Kamm scheren in ihrer vereinfachten Schwarz-Weiss-Denke in dem sie stetig einteilen in Gut&Böse, Opfer&Täter.

Sag das auch den Leuten, die z.B. Moslems a priori mit fundamentalustischen Islamisten über einen Kamm scheren. Wenn Du Schwarz-Weiß-Denken ankreiden willst, ist es da auch sehr angebracht.

Das machen schon die linksliberalen Mainstreammedien.
Und da ich eigentlich selber eher linksliberal eingestellt bin, brauch ich das diesen Leuten,die z.B. Moslems a priori mit fundamentalustischen Islamisten über einen Kamm scheren, ja auch nicht erzählen.

Aber etwas gut zu meinen heisst ja nicht zwingend es auch gut zu machen.

Würden andeRe es besser machen?

Natürlich nicht, denn selbst die Nazis;
und damit meine ich die echten Nazioanalsozialisten (Faschisten) von vor 1945 hatten es im Sinne des Deutschen Völkes ja nur gut gemeint.
Der Begriff Faschismus stammt aus der italienischen Sprache und wurde vom italienischen `fascio` abgeleitet, und steht für Bündnis.
Also im nationalsozialistischem Sinne für den zusammenhalt des eigenen Volks, auch um imperiale Ziele zu verfolgen. Siehe gegenwärtig die Türkei und Erdogan -> also andeRe in Form auf und von Rückbesinnung, auf das einst grosse und imperiale Osmanische Reich.
Warum wird von der dt. Politik gegen die Türkei keine Sanktionen verhängt-, wenn Edogan gegen die vermeintlichen Terroristen der kurdischen YPG in Syrien vorgeht,- wie gegen Russland, als Putin gegen die vermeintlichen Faschisten in der Ukraine und hier speziell auf der Krim vorging?
Diese gegenwärtige deutsche sozialliberale Politik ist eine einzige Heuchelei. Und die dt. Mainsteammedien machen da mit, deswegen sie auch so einen schlechten Ruf bekommen haben und als Lügenpresse bezeichnet werden.

Demokratie ist ein hartes Brot !

Ja. Zum Recht der freien Meinu gsäußerun gehört nunmal auch, dass andere mit anderer Meinung das gleiche Recht haben.

Nicht nur das, zur Demokratie gehört noch viel mehr.
Die `Verteidiger der Demokratie` propagieren doch immer auf ihren Demos (gegen Rechts) die Vielfalt und Pluralität in der Gesellschaft
Dabei versuchen sie Parteitage der AFD zu verhindern, auch mit Gewalt. Und auch da wird propagiert: "Bunt statt Braun."
Nicht nur die Wähler der AFD, sondern auch die Partei selbst gehört zu einer vielfältigen und pluralistischen deutschen Gesellschaft und Politikgesellschaft.
Aber in dem die `Verteidiger der Demokratie` sie auf diese Art bekämpfen, bekämpfen sie das Eigentliche was sie mit und in ihrem Kampf verteidigen wollen. Deshalb sind Antifaschisten nichts anderes als das was sie zu bekämpfen versuchen, auch in ihren dummen Parolen wie "Bunt statt Braun".
Schliesslich sind wir hier ja in einem Esoterikforum: Mische alle bunten Farben zusammen und am Ende kommt Braun raus.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Joey was du oft vergisst...viele menschen bekommen schön langsam mit warum diese leute zu uns geholt werden..
okey, es gibt wirklich einige bis nicht zu wenige darunter die kriminell bzw. radikal sind und die hier nichts zu suchen haben...aber der größte teil wird in europa ausgenützt und im wahrsten sinne des wortes versklavt...
https://www.zeit.de/wirtschaft/2015-10/fluechtlinge-ausbeutung
und das betrifft nicht nur südliche europäische länder...auch in deutschland werden sie, wenn es irgendwie geht, regelrecht ausgebeutet...warum sieht das keiner, warum nimmt das keiner zur kenntnis?...wir haben diesen zufluss lediglich durch die politik bzw. der wirtschaft...und das hat alles andere als mit "gutmenschen" zu tun...

Durchaus sehr kritikwürdig, was Du hier ansprichst. Du vergisst dabei aber, dass diese Menschen selbst hierher kommen. Das gibt "uns" natürlich nicht das Recht, hier sie dann zu versklaven o.ä., die Alternative kann und darf aber auch nicht sein, die Not der Menschen, die sie überhaupt zum herkommen bewegte, zu ignorieren und sie auf Biegen und Brechen draußen zu halten. Die Alternative kann und darf nicht das sein, was Gauland forderte:

Zeit schrieb:
Wir müssen die Grenzen dicht machen und dann die grausamen Bilder aushalten", sagte Gauland dem ZEITmagazin. Man könne sich nicht von Kinderaugen erpressen lassen.

https://www.zeit.de/politik/deutsch...fluechtlingskrise-fluechtlingspolitik-grenzen

Wenn sogar Gauland einsieht, dass seine Forderung auch zu grausamen Bildern führen würde, ist anzunehmen, dass die Menschen nicht aus Spaß und Jux und Dollerei aufgebrochen sind, und dass es eben ziemluch schlimme Folgen für sie hätte, wenn ihr Anliegen nucht zumindest wohlwollend angehört wird.
 
Mir ist schon lange aufgefallen, dass diese politsch linksliberal Gesinnten hinter jeder Kritik an Einwanderung ein subtiles Hetzpotenzial vermuten, bzw. zu sehen glauben.

Das liegt daran, weil so einige Eineanderungskritiker einfach wirklich hetzen.

Wenn man schon der Sarah Wagenknecht keine ehrliche objektive Kritik an der Zuwawanderung glaubt, was glaubst du wohl sieht das dann erst bei nationalkonservativen Menschen aus?

Ich weiß es nicht. Wie ich Kritik an Zuwandetung aufnehme, hängt davon ab, wie weit sie eben die Ausländer a priori großanteilig negativ hindtellt, weil eben angeblich sie großanteilig faul, undankbar, kriminell, dumm, islamidtisch etc. wären und damit dann eben wir alle durch diese bösen Menschen bedroht wären. DAS ist der Grundton sehr vieler - NICHT aller - Einwanderungskritik.

Tja, das weiss man halt nicht so genau, wie groß der Anteil der fundamentalistischen Moslems hierzulande ist, denn man kann ihnen ja nicht in den Kopf schauen.
Klar, gleiches gilt natürlich auch für jene die sich kritisch zur Einwanderung äussern. Man kann nicht in ihren Kopf schauen.
Aber hier sieht man die Widersprüchlichkeit der politsch linksliberal Gesinnten; bei den Einwanderungskritikern geht man vom schlimmsten aus und bei den Muslimen (was den Fundamentalismus angeht) vom optimal besten aus.
Das ist das klassische Schwarz-Weiss-Denken, welches ich ansprach.

Man kann sich aber anschauen, was sie äußern. Und die Einwanderungskritik, die ich bisher so mitbekommen habe, beruht großanteilig auf Hetze und mitunter rassistischen Vorurteilen.

(...) Und die dt. Mainsteammedien machen da mit, deswegen sie auch so einen schlechten Ruf bekommen haben und als Lügenpresse bezeichnet werden.

Und die alternativen Medien machen bei anderen Lügen und Heucheleien mit. Das ist für mich nicht weniger Lügenpresse, sondern eher mehr.

Nicht nur das, zur Demokratie gehört noch viel mehr.
Die `Verteidiger der Demokratie` propagieren doch immer auf ihren Demos (gegen Rechts) die Vielfalt und Pluralität in der Gesellschaft
Dabei versuchen sie Parteitage der AFD zu verhindern, auch mit Gewalt. Und auch da wird propagiert: "Bunt statt Braun."
Nicht nur die Wähler der AFD, sondern auch die Partei selbst gehört zu einer vielfältigen und pluralistischen deutschen Gesellschaft und Politikgesellschaft.
Aber in dem die `Verteidiger der Demokratie` sie auf diese Art bekämpfen, bekämpfen sie das Eigentliche was sie mit und in ihrem Kampf verteidigen wollen. Deshalb sind Antifaschisten nichts anderes als das was sie zu bekämpfen versuchen, auch in ihren dummen Parolen wie "Bunt statt Braun".
Schliesslich sind wir hier ja in einem Esoterikforum: Mische alle bunten Farben zusammen und am Ende kommt Braun raus.

Ich verstehe, was Du meinst. Und ich stimme Dir zu, dass Gewalt gegen AfD-Politiker o.ä. undemokratisch ist und gegen die Ideale verstößt, die ich auch mir wünsche und vertrete. Ob die AfD dabei wirklich demokrstisch ist, oder ob sie nicht doch diese selben Ideal mit Füßen treten würde, wenn sie mehr Macht hätte, ist eine andere Frage.
 
Das liegt daran, weil so einige Eineanderungskritiker einfach wirklich hetzen.



Ich weiß es nicht. Wie ich Kritik an Zuwandetung aufnehme, hängt davon ab, wie weit sie eben die Ausländer a priori großanteilig negativ hindtellt, weil eben angeblich sie großanteilig faul, undankbar, kriminell, dumm, islamidtisch etc. wären und damit dann eben wir alle durch diese bösen Menschen bedroht wären. DAS ist der Grundton sehr vieler - NICHT aller - Einwanderungskritik.



Man kann sich aber anschauen, was sie äußern. Und die Einwanderungskritik, die ich bisher so mitbekommen habe, beruht großanteilig auf Hetze und mitunter rassistischen Vorurteilen.



Und die alternativen Medien machen bei anderen Lügen und Heucheleien mit. Das ist für mich nicht weniger Lügenpresse, sondern eher mehr.



Ich verstehe, was Du meinst. Und ich stimme Dir zu, dass Gewalt gegen AfD-Politiker o.ä. undemokratisch ist und gegen die Ideale verstößt, die ich auch mir wünsche und vertrete. Ob die AfD dabei wirklich demokrstisch ist, oder ob sie nicht doch diese selben Ideal mit Füßen treten würde, wenn sie mehr Macht hätte, ist eine andere Frage.

Belassen wie es damit.
Ich kann mit deinen Aussagen leben.
Leben und leben lassen, dass sollte die Maxime jedes wahren Demokraten sein.
Nur leider, und das ist der Knackpunkt in der Überlegung meiner Worte gewesen, lassen gerade viele sozialliberale Politiker, aber auch sozialliberale Gesinnte von dieser Maxime nicht gerade viel durchblicken.
Meine Worte sind von mir eh nur als Denkanstösse gedacht.
 
"Lasst die Bauern miteinander streiten, so werden sie sich niemals gegen uns wenden !"
Es gibt durchaus auch die Möglichkeit, dass die Bauern untereinander streiten und sich gegen die Obrigkeit wenden!
Streit kann auch an mehreren Fronten ausgetragen werden.
Oder die Bauern sind sich in manchen Punkten uneinig, aber halten dann, wenn es gemeinsam einen Aufstand gegen unhaltbare Zustände zu machen gilt, zusammen.
 
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Die Meinungen soll sich doch jeder selbst bilden, somit zu einer Wahrheit gelangen, die vielleicht für viele plötzlich anders wird, als die Medien uns liefern.
Weil wir nicht das Wissen über alle Fakten des Weltgeschehens mittels Erfahrungen aus erster Hand beziehen können, sind wir zu einem großen Teil auf Medienberichte angewiesen!
 
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