Leben, Tod und menschlicher Ursprung !

[Luquonda]

Hallo Alwin
Deine Antwort zeigt mir, wie sehr Worte und das Nachfühlen nur des Wortesinnes verfälschen können, denn meine Worte und deren Sinn gehen völlig an deiner Antwort vorbei. Wir stehen tatsächlich nicht in einer Kommunikation, fühlen verschieden die einzelnen Worte.....oder hast du nicht versucht zu fühlen..?

Aber alleine schon das gedankliche Folgen meiner Worte zeigt doch deutlich , daß eben die Gefühle die mit Worten verbunden sind, bei den Menschen so derart verschieden sind, daß man sich nicht alleine auf den Wortsinn stützen kann , um einen Menschen einzuschätzen und seinen Standort zu bestimmen. Also ich weiß jetzt wirklich nicht woran unser Aneinandervorbeireden lag, hast du nun versucht den Wortesinn zu erfassen oder hast du gefühlt?

Hast du denn nun mal deine innere Frau lesen lassen ?

Liebe Grüße
Luquonda

Also, nun schwing dich doch mal in meinen Standort ein, vielleicht haben wir dann mal direkteren Kontakt......

 

[alwin]

Also ich denke und fühle nicht mit meinem Verstandesego,
sondern mit etwas, das sich aus diesen Herausgehoben hat.
Zudem versuche ich nicht, mich gerade in dieses Ego mit
seinem Geist- und Seelenleben eines Menschen hineinzustellen,
denn ich bin der Ansicht, dass dies etwas ganz Intimes ist,
in das sich ein Mensch nicht einmischen sollte. Was ich aber
betrachten darf, das ist so etwas wie eine reine Einstrahlung
in den Menschen, sei es in Geistiger, Seelischer oder auch in
der Ich-Sicht. Daraus mache ich also Betrachtungen am
Menschen, die ausschliesslich mit seinem höheren Wesen zu
tun haben, und ich versuche auch nur, diesen darauf
aufmerksam zu machen, was wirklich schwer ist. Ich brauche
oftmals ganz unterschiedliche Standpunkte, um doch immer
wieder das Gleiche zu sagen, bis ein Mensch darauf wirklich
blickt, denn dann versteht er, dass er auf sich selber schaut.
Es sollte Dir auch klar sein, dass ein Eintreten in das Geist-
und Seelenleben eines menschlichen Ego, schwerste
Verletzungen in allen Bereichen bis hin zum Karma verursachen
kann, und beileibe nicht nur Innere. Das werde ich für mich
keineswegs Verantworten. Deshalb halte ich auch wenig von
Hellsehertum in dieser Art.
Zu einer anderen Frage muss ich sagen, dass mein Zwilling
meine leiblichen Grundlagen für mich Erschaffen hat, und
ich finde das Vertrauen, das ich in Sie gesetzt habe, vollkommen
gerechtfertigt. Das hat aber sehr tiefliegende Gründe, warum
das so geschah. Herzliche Grüsse von Alwin

 

[alwin]

Ich meine mit Zwillingswesen, dass aus einem ursprünglichen
Wesen heraus, ( nenne es Adam ) sich ein Männliches und ein Weibliches (nenne es nun Adam und Eva ) jedes für sich
herausschält, und eigenständig Inkarniert. Ich nenne das die
polarische Verwicklung eines höheren Wesens, das sich
aufgrund dieser Verwicklung in seinen Gegensätzen auf der
Erde begegnet. Das ist eben nicht nur eine innere Zwillingsflamme, die da in einem aufleuchtet, sondern der
absolute Gegensatz zwischen Geist und Seele. Diese
Gegensätze müssen dann in
zugegebenermaßen vielen Erdenleben zueinanderfinden und
einen inneren wie äußeren Ausgleich schaffen, den man dann
gegensätzliche Entwicklung nennen kann. Für mich besteht
kein Zweifel daran, dass dies auf alle Menschen zutrifft.
Auch Gleichgeschlechtliche Inkarnationen passen trotz einiger
Ungereimtheiten in dieses Bild, gerade im Blick auf die
Einweihungsschulen der Ägypter und Griechen.
Gruss von Alwin

 

[Astroharry]

Ich nenne das die
polarische Verwicklung eines höheren Wesens, das sich
aufgrund dieser Verwicklung in seinen Gegensätzen auf der
Erde begegnet.

Warum soll sich das höhere Wesen verwickeln?
Es genügt, wenn wir Menschen uns in Irrtümern verwickeln.

Wenn aus dieser Einheit, die wir Gott nennen etwas entsteht, dann kann sich dieses nur in einer Polseite zeigen. Die andere Seite bleibt ungeoffenbart. Alles was sich materiell manifestiert ist polar. Das hat die Physik längst bewiesen und in der organischen Natur zeigt sich diese Polarität als Geschlecht.

Bei den Elementarteilchen gibt es die Teilchen und Antiteilchen, wobei die Antiteilchen nicht in Erscheinung treten.
Wenn doch, dann vereinigen sich beide in einem Lichtblitz zu Energie, da sie sich unwiderstehlich anziehen. Sie vereinigen sich und kehren zurück ins Licht. Die Physiker nennen es Vernichtung, weil beide Teilchen sich in Energie umgewandelt haben dann nicht mehr existieren.

Auch ein Mensch kann immer nur ein Geschlecht offenbaren, der andere Teil bleibt im Ungeoffenbarten, unbewussten verborgen.
Diese ungeoffenbarte Ergänzungshälfte sucht der Mensch solange er lebt. Dabei begegnet er vielen anderen Menschen, die das andere Geschlecht offenbaren und versucht verzweifelt diese verlorene Einheit wieder herzustellen.

Dabei sucht er zunächst nur das was ihm bewusst ist. eine körperlich passende Ergänzung. Wenn der Mensch sich durch die vielen Leiden weiterentwickelt, dann wird er in der Seele bewusst und er sucht dann einen körperlich und seelische passenden Partner. Schließlich wacht auch sein Intellekt auf und der sucht einen körperlich, seelisch und geistig passenden Partner. Es wird immer schwieriger...

Die Materie lässt die Vereinigung im Körper aber nicht zu, denn kurz vor der Vereinigung fallen beide wieder auseinander, zurück in ihre Isolation. Die Materie steht zwischen ihnen und trennt sie. Alle Liebenden versuchen in einem verzweifelten Kampf diese Materie zu überwinden, so dass sich die Seelen verbinden können.
Diesen Vorgang nutzt die Natur um Nachkommenschaft zu zeugen. Der Mensch aber bleibt unglücklich zurück, bis die vielen Schmerzen und Enttäuschungen ihm schließlich sein inneres Wesen mehr und mehr offenbaren.
Und eines Tages erkennt er, dass er die verlorene Einheit nicht draußen in der Materie finden kann, sondern nur in sich selbst. Seine innere Ergänzungshälfte beginnt sich zu melden und führt ihn zurück in die geistige Heimat, aus der er herausgefallen ist.

Viele Märchen bringen uns diesen Sachverhalt in Bildern nahe. Beiden Seiten unserer Seele erscheinen in Form von zwei sich liebenden Wesen. Hänsel und Gretel, Dornröschen und der Prinz, Aschenputtel und der Prinz. usw. usw. usw.

Und eines Tages steht er schließlich wieder vor seiner inneren Ergänzungshälfte und vereinigt sich in einem Lichtblitz zur dem höheren Wesen in dem beide Geschlechter in einer vollkommenen Einheit ineinander ruhen. Wir Esoteriker nennen das die Erleuchtung.

Das lieber Alwin stammt leider nicht von mir, und daher darfst Du es nicht schreiben.

Gruß Willibald

 

[alwin]

Also deinen letzten Satz verstehe ich nicht!
Dass irgendetwas Vernichtet wird, das sehe ich nicht.
Und es würde mich interessieren, was aus deinem Beitrag von
Dir stammt, ausser dem, dass Du diese Naturwissenschaftlichen
Meinungen dir zu eigen gemacht hast. Das hat ja mit
übersinnlichen Wahrnehmungen nicht viel zu tun, und schon
gar nichts mit ursprünglichen Wahrnehmungen. Aus Dir spricht
ein Mensch, der noch ganz in seinem Ego behaftet ist, aber
ich kann das ohne weiteres Respektieren. Ich möchte Dir
auch nochmal sagen, dass es mir nicht darauf ankommt,
andere von meinen Anschauungen zu überzeugen, sondern
ich will diese ganz freilassend in den Raum und die Zeit
stellen, damit dann irgendwann einmal jemand kommt, der
das für sich ergreift. Das werden nicht viele sein! Und mit
diesen wenigen Menschen intensiv zu forschen,
und mich Auszutauschen, darauf kommt es mir letztendlich an.
Deinen vorletzten Satz solltest Du vielleicht nochmal genauer
durchlesen, denn darin steckt ein eklatanter Widerspruch des
Schreibers.
Und ich würde mich selbst eher als Anthroposophen
bezeichnen, denn als Esoteriker.
Herzliche Grüsse von Alwin

 

[Astroharry]

Original geschrieben von alwin
Also deinen letzten Satz verstehe ich nicht!

Ich habe frei aus einem Buch zitiert, daher soll dieses Zitat nicht in einer Deiner zu erwartenden Veröffentlichungen erscheinen.
Alles Klar?

Dass irgendetwas Vernichtet wird, das sehe ich nicht.

Physikalisch ist es völlig klar, dass sich Teilchen und Antiteilchen gegenseitig vernichten, wobei Energie in Form von Strahlung frei wird.
Das andere lassen wir mal so stehen, weil wir es beide nicht wissen.

Und es würde mich interessieren, was aus deinem Beitrag von
Dir stammt, ausser dem, dass Du diese Naturwissenschaftlichen
Meinungen dir zu eigen gemacht hast.

Ich sagte es bereits, ich habe frei zitiert.

Das hat ja mit übersinnlichen Wahrnehmungen nicht viel zu tun, und schon gar nichts mit ursprünglichen Wahrnehmungen.

Das mag sein, aber es leuchtet mir ein, hingegen Deine Formulierungen sind mir ein Rätzel. Kannst Du so schreiben, das man Dich versteht? Oder muß man dazu auf Deiner Wahrnehmungsebene sein? Dann frage ich mich wozu Du überhaupt schreibst.

Aus Dir spricht ein Mensch, der noch ganz in seinem Ego behaftet ist, aber ich kann das ohne weiteres Respektieren.

Na klar, aber "Ein Mensch in seinem dunklen Drange ist sich des rechten Weges wohl bewußt"

Ich möchte Dir auch nochmal sagen, dass es mir nicht darauf ankommt, andere von meinen Anschauungen zu überzeugen, sondern ich will diese ganz freilassend in den Raum und die Zeit
stellen, damit dann irgendwann einmal jemand kommt, der
das für sich ergreift.

Da solltest du aber, denn alle Mystiker haben um Worte gerungen. Lies mal Jakob Böhme. Ihm schenkte Gott eine Sprache, die uns auch dann anspricht, wenn wir sie nicht verstehen. Er hat 12 Jahre geschwiegen und dann auch nur ein Tagebuch für seinen privaten Gebrauch geführt. Aber Gott wollte, dass es veröffentlicht wird, denn es geriet in die Hände eines Priesters, der ihm daraus den Prozess machte. Andere erkannten die Wahrheit in seinen Texten und haben es verbreitet.

Das werden nicht viele sein! Und mit
diesen wenigen Menschen intensiv zu forschen,
und mich Auszutauschen, darauf kommt es mir letztendlich an.

Wenn Du diese Wahrnehmungen hast, dann sollte es Dir nicht schwer fallen, Menschen oder Literatur zu finden, wo Deine Anschauungen Bestätigung finden, sonst fürchte ich Du wirst alleine bleiben.

Deinen vorletzten Satz solltest Du vielleicht nochmal genauer
durchlesen, denn darin steckt ein eklatanter Widerspruch des
Schreibers.

Das wundert mich nicht, denn ich bin voller Wiedersprüche, aber ich komme einigermaßen damit zurecht.
Aber bitte erklär's mir, vielleicht weis ich was noch nicht und dann werde ich Dir ehrlich sagen, ob es mir geholfen hat.

Und ich würde mich selbst eher als Anthroposophen
bezeichnen, denn als Esoteriker.

Da hätten wir jemand, wo Du anknüpfen könntest.

Gruß Willibald

 

[alwin]

Danke für den Hinweis, aber ich verwende in meinem Manuskript
keine Zitate von anderen Autoren, und wenn ich hier davon
schreibe, dann nenne ich den Autoren aus Respekt vor seinen
Leistungen. Das dürfte aber bei mir nur Rudolf Steiner sein,
der mir ausser dem Zwillingswesen vieles bestätigt hat, was
ich auch sehe, aber das schreibe ich auch mit meinen Worten.
Was ich oder ein anderer Mensch wissen kann oder nicht,
das solltest Du nicht dogmatisch behandeln, denn ich
beanspruche für mich, dass jeder Mensch trotz fehlendem
Überblick über die höheren Tatsachen, dennoch darin steht,
und durch diese handelt. Dass kein Mensch meinen Anschauungen
über das Zwillingswesen folgen kann, damit bist Du im Irrtum,
aber bis jetzt sind es zugegebenermassen nur eine Handvoll.
Mich stört das aber nicht, weil doch jedes halbe Jahr einer
dazukommt, und dann wird sich zeigen, was diese anderen
daraus machen. Und wie das sich auf viele Menschen auswirken
kann, was ein paar Menschen weiterentwickeln, davon hast
Du vermutlich keine rechte Vorstellung. Aller Anfang ist bekanntlich schwer, und er muss erst mal gemacht werden.
Herzliche Grüsse von Alwin

 

[Luquonda]

Original geschrieben von alwin
Also ich denke und fühle nicht mit meinem Verstandesego,
sondern mit etwas, das sich aus diesen Herausgehoben hat.

Was hat sich herausgehoben?

Zudem versuche ich nicht, mich gerade in dieses Ego mit
seinem Geist- und Seelenleben eines Menschen hineinzustellen,
denn ich bin der Ansicht, dass dies etwas ganz Intimes ist,
in das sich ein Mensch nicht einmischen sollte.

Ich sprach auch nicht vom Verstandesego, als ich sagte, du könntest dich in meine Ebene einschwingen....

Was ich aber
betrachten darf, das ist so etwas wie eine reine Einstrahlung
in den Menschen, sei es in Geistiger, Seelischer oder auch in
der Ich-Sicht. Daraus mache ich also Betrachtungen am
Menschen, die ausschliesslich mit seinem höheren Wesen zu
tun haben, und ich versuche auch nur, diesen darauf
aufmerksam zu machen, was wirklich schwer ist.

Reine Einstrahlung in den Menschen oder aus dem Menschen?
Und wie kannst du bei einer reinen Einstrahlung die Ich-Sicht betrachten?

Ich brauche
oftmals ganz unterschiedliche Standpunkte, um doch immer
wieder das Gleiche zu sagen, bis ein Mensch darauf wirklich
blickt, denn dann versteht er, dass er auf sich selber schaut.

Also sind deine Standpunkte sein Ich auf das er schaut?
Also bist du ein Spiegel?
Leichter wärs vielleicht du würdest einen verständlichen Standpunkt einnehmen, dann mußt du nicht so oft wechseln

Es sollte Dir auch klar sein, dass ein Eintreten in das Geist-
und Seelenleben eines menschlichen Ego, schwerste
Verletzungen in allen Bereichen bis hin zum Karma verursachen
kann, und beileibe nicht nur Innere. Das werde ich für mich
keineswegs Verantworten. Deshalb halte ich auch wenig von
Hellsehertum in dieser Art.

Ich sehe es nicht als ein Eintreten in jemand anderen, wie ich oben schon sagte...Einstrahlung oder Ausstrahlung?
Wenn ich mich auf jemanden einschwinge, auf seine Ebene, dringe ich nicht in das Seelenleben des anderen ein, ich gehe nicht in ihn....ich dehne mich aus, öffne mieine Grenzen und bin so empföänglich für Informationen, und Gefühle des Menschen , die von ihm ausstrahlen und die er bereit ist auszustrahlen....also keine Verletzung der Intimsphäre und wenn dann höchstens der von mir...

Zu einer anderen Frage muss ich sagen, dass mein Zwilling
meine leiblichen Grundlagen für mich Erschaffen hat, und
ich finde das Vertrauen, das ich in Sie gesetzt habe, vollkommen
gerechtfertigt. Das hat aber sehr tiefliegende Gründe, warum
das so geschah. Herzliche Grüsse von Alwin

Also hat dein Zwilling die Aufgabe für dich übernommen, deine Weiblichkeit in ihrem Körper mitzuleben....bist du dir sicher, daß dies richtig ist?
Wir sind hier polar und haben die Aufgabe mit der Polarität zu leben und vielleicht irgendwann zu überwinden, aber doch nicht außerhalb von uns. So nimmst du auch deinem Zwilling die Möglichkeit, ihren männlichen Teil entwickeln zu können.
Jeder sucht seine eigene Vollständigkeit zuerst im Außen, doch sollte es nicht dabei bleiben, sondern man sollte von dem Vorbild des im Außen gefundenen lernen und seine eigenen Teil dadurch in sich finden.....
Liebe Grüße
Luquonda

 

[Mara]

Hallo Luquonda,

genauso empfinde ich das auch...

mara

 

[Luquonda]

Hallo Alwin (den Gruß hab ich vorhin vor lauter quoten vergessen )

Es würde mich immer noch interessieren, nach welchen Gesichtspunkten du die einzelnen Ebenen unterteilst, oder hab ich da eine Antwort von dir überlesen?

Wie setzen sich die Hierarchien deiner Meinung nach zusammen.....ich möchte jetzt nicht unbedingt ein Buch von Steiner lesen müssen, in deinen Worten wäre schön...Danke...
Liebe Grüße
Luquonda