"Johannes" Offenbarung

Hallo?!

Muss ich jetzt nicht verstehen, oder?

Soviel ich weiß empfinden sich Vertreter der christlichen Kirchen als Verfechter einer Idee, in der die prophetischen Messiaserwartungen aus dem AT im NT ihre Erfüllung in einer Person gefunden hatten. Wie sollte man sich also auf die Erfüllung berufen ohne die vorherige Prophetie zu benennen?

Selbstverständlich war für dieses Unterfangen ein gehöriger „Kunstgriff“ erforderlich. Auf der einen Seite die weltlich dominanten Symbole, wie Drache und Löwe, und auf der anderen Seite nun die liberale Darstellung des Lebens, mit dem einzigen sinnvollen Ziel, genauso eine Dominanz wie parallel zur weltlichen Erwartung in einem spirituellen Dasein zu suchen, das vorwiegend erst nach dem Irdischen positioniert ist.

Die geheime Offenbarung des Johannes gilt in christlichen Kreis als die Zusammenfassung in der Erfüllung aller Messiasprophezeiungen, wobei der Verhaltensprozess andauert und noch nicht als abgeschlossen betrachtet wird, wie wir etwa an den symbolischen Wappentieren im Mittelalter erkennen dürfen.

Es spielen aber ebenso persönliche Erfahrungen des Autors eine Rolle, seine persönliche geschichtliche Vergangenheit, und nicht zu vergessen vor allem der Wandel der Erwartungshaltung ins Jenseits, der dem Gesamtwerk eine gewisse bizarre Erscheinungsform mitgegeben hat.

Ja, so gesehen ist es richtig, die ersten Christen haben die nationalen jüdischen Erwartungen dazu verwendet um sie für ihre spirituelle Ausrichtung zu benutzen. Mit der Begründung es sei eine Prophezeiung eine spirituelle Angelegenheit und müsse sich auf ein solches entsprechendes spirituelles Ereignis beziehen …


… und ein :schaf:

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Hallo?!
Es spielen aber ebenso persönliche Erfahrungen des Autors eine Rolle, seine persönliche geschichtliche Vergangenheit, ...

Servus Teigabid,

Um die Autorität einer Schrift ist nach seinem Autor gemessen.
Wer war wohl dieser Johannes?
Der Autor des so genannten Offenbarung Johannes wollte ausdrücklich diese Schrift dem so genannten Apostel Johannes aus den Evangelien zuzuschreiben.
Die moderne Untersuchungen des Textes (wie z.B. Textual Criticism) zeigen, dass der Autoreine völlig unbekannte Person ist, welche mit dem Autor des so genannten Evangelium nach Johannes nichts zu tun hat.

Es ist dem Autor (Autoren) der so genannten Offenbaren gelungen bis zum 18. Jahrhundert alle zu täuschen,
dass der angebliche Apostel aus der Geschichten in der so genannten Evangelien,
bekannt als der "Autor" des „Evangelium“ "nach Johannes",
auch der Autor der „Offenbarung“ wäre.

Der Autor des so genannten Offenbarung behauptete er wäre durch Domitian (89-96 n. Chr. Rechn.) auf dem Insel Patmos verbannt worden.
Keine der römischen Historiker spricht von einer Verfolgung der Christen durch Domitian.
Das ist die Erfindung des Autors der Offenbarung,
1. um den angeblichen Johannes auf einer Insel zu positionieren
2. und gehört zum Trend unter den Christen erst ab der 2. Hälfte des 2. Jahrhundert sich als verfolgt und als Märtyrer darzustellen, was die Datierung der Entstehung andeutet.

1. Das Positionieren des Johannes auf einer Insel ist kopiert aus der ursprünglichen Geschichte, die Ägyptischen Buch der Toten,
wo der Verfasser Aan (ägyptisch Johannes) sich auf dem Berg der Herrlichkeit auf der Insel der Flammen beschreibt.

Die Szenen und die Charaktere beschrieben in dem so genannten Johannes Offenbarung, können in dem Ägyptischen Buch der Toten des Taht-Aan, wiedergefunden werden.

That-Aan (Johannes) bezeugt, dass Horus (nicht Jesus) das Licht der Welt ist.
Die Aan Offenbarung, wie sie in dem Buch der Toten zu finden ist, wurde von dem Vater im Himmel im Namens Horus (nicht Jesus), der göttliche Sohn auf Erde gemacht.
Horus (nicht Jesus) als Wort spricht die Anordnungen aus, welche Ra (nicht "Gott") im Himmel gesprochen hatte.
In dem eröffnenden Kapitel des Rituals (Rit., ch. 1, Renouf)) wird verkündet dass Ra (nicht "Gott"), der Heilige Geist, den Auftrag ausstellte, welchen Taht-Aan ausführte.

Das war die Offenbarung des Vaters im Himmel als Zeuge dem Horus (nicht Jesus), der Sohn, welcher „das Wort die zu Wahrheit wurde“ in den Schriften Aans ist.
„Ra (nicht "Gott") stellte die Unterweisung an Aan aus, er sollte den Sieg Osiris über seine Feinde verkünden, und die Unterweisung hat Aan ausgeführt“ als er den Ritual (Ch. 1) geschrieben hat.

Es ist fast dieselbe Eröffnung die man später im so genannten Offenbarung Johannes findet.
Die sogenannte Johannes Offenbarung wird „die Offenbarung des Jesus. welche "Gott" ihm gegeben hat, um es seiner Diener zu zeigen; …
Und Johannes war Zeuge des Wort "Gottes" und der Aussagen "des Jesus".

Jesus ist beschrieben als wäre er von 7 Heiligen begleitet, welche vor dem Thron Gottes sitzen.
In originaler Ägyptischen Variante sind die 7 Diener oder Seshu die Horus (nicht Jesus) begleiten.

2. Das angebliche Verfolgen der Christen durch Domitian wurde circa. 2 ½ Jahrhunderte später von dem berühmten Eusebius in seinem Historia Ecclesiastica, das erste Mal erwähnt, ohne eine Quelle seine Angaben zu nennen (obwohl er versuchte so weit es ging, seine Angabe mit Zitaten aus anderen Werke zu untermauern).
Aber er gab keine und es gibt auch keine.

VG
anadi Krishna das
 
Servus Teigabid,

Um die Autorität einer Schrift ist nach seinem Autor gemessen.
Wer war wohl dieser Johannes?
Der Autor des so genannten Offenbarung Johannes wollte ausdrücklich diese Schrift dem so genannten Apostel Johannes aus den Evangelien zuzuschreiben.
Die moderne Untersuchungen des Textes (wie z.B. Textual Criticism) zeigen, dass der Autoreine völlig unbekannte Person ist, welche mit dem Autor des so genannten Evangelium nach Johannes nichts zu tun hat.

Es ist dem Autor (Autoren) der so genannten Offenbaren gelungen bis zum 18. Jahrhundert alle zu täuschen,
dass der angebliche Apostel aus der Geschichten in der so genannten Evangelien,
bekannt als der "Autor" des „Evangelium“ "nach Johannes",
auch der Autor der „Offenbarung“ wäre.

Der Autor des so genannten Offenbarung behauptete er wäre durch Domitian (89-96 n. Chr. Rechn.) auf dem Insel Patmos verbannt worden.
Keine der römischen Historiker spricht von einer Verfolgung der Christen durch Domitian.
Das ist die Erfindung des Autors der Offenbarung,
1. um den angeblichen Johannes auf einer Insel zu positionieren
2. und gehört zum Trend unter den Christen erst ab der 2. Hälfte des 2. Jahrhundert sich als verfolgt und als Märtyrer darzustellen, was die Datierung der Entstehung andeutet.

1. Das Positionieren des Johannes auf einer Insel ist kopiert aus der ursprünglichen Geschichte, die Ägyptischen Buch der Toten,
wo der Verfasser Aan (ägyptisch Johannes) sich auf dem Berg der Herrlichkeit auf der Insel der Flammen beschreibt.

Die Szenen und die Charaktere beschrieben in dem so genannten Johannes Offenbarung, können in dem Ägyptischen Buch der Toten des Taht-Aan, wiedergefunden werden.

That-Aan (Johannes) bezeugt, dass Horus (nicht Jesus) das Licht der Welt ist.
Die Aan Offenbarung, wie sie in dem Buch der Toten zu finden ist, wurde von dem Vater im Himmel im Namens Horus (nicht Jesus), der göttliche Sohn auf Erde gemacht.
Horus (nicht Jesus) als Wort spricht die Anordnungen aus, welche Ra (nicht "Gott") im Himmel gesprochen hatte.
In dem eröffnenden Kapitel des Rituals (Rit., ch. 1, Renouf)) wird verkündet dass Ra (nicht "Gott"), der Heilige Geist, den Auftrag ausstellte, welchen Taht-Aan ausführte.

Das war die Offenbarung des Vaters im Himmel als Zeuge dem Horus (nicht Jesus), der Sohn, welcher „das Wort die zu Wahrheit wurde“ in den Schriften Aans ist.
„Ra (nicht "Gott") stellte die Unterweisung an Aan aus, er sollte den Sieg Osiris über seine Feinde verkünden, und die Unterweisung hat Aan ausgeführt“ als er den Ritual (Ch. 1) geschrieben hat.

Es ist fast dieselbe Eröffnung die man später im so genannten Offenbarung Johannes findet.
Die sogenannte Johannes Offenbarung wird „die Offenbarung des Jesus. welche "Gott" ihm gegeben hat, um es seiner Diener zu zeigen; …
Und Johannes war Zeuge des Wort "Gottes" und der Aussagen "des Jesus".

Jesus ist beschrieben als wäre er von 7 Heiligen begleitet, welche vor dem Thron Gottes sitzen.
In originaler Ägyptischen Variante sind die 7 Diener oder Seshu die Horus (nicht Jesus) begleiten.

2. Das angebliche Verfolgen der Christen durch Domitian wurde circa. 2 ½ Jahrhunderte später von dem berühmten Eusebius in seinem Historia Ecclesiastica, das erste Mal erwähnt, ohne eine Quelle seine Angaben zu nennen (obwohl er versuchte so weit es ging, seine Angabe mit Zitaten aus anderen Werke zu untermauern).
Aber er gab keine und es gibt auch keine.

VG
anadi Krishna das


Servus anandi !


Entschuldige, aber Deiner Beweisführung kann man nicht folgen.

Die Behauptung eine Religion hätte von der anderen abgeschrieben und kopiert ist nicht haltbar.

Genauso gut könnte man sagen, die ägyptischen Pharaonen waren Herrscher über ganze Reiche.

Die Griechen Könige und die danach folgenden Römischen Cäsare entsprechen gar nicht der Wirklichkeit, die hat es nie gegeben. Denn das sind nur Kopien der ägyptischen Pharaonen, und die Griechen und Römer hätten sich nur an einer Ägyptischen Idee angelehnt und nie wirkliche eigenständige Regenten gehabt. Alles nur Erfindungen und Täuschungen. Deren nationale Entwicklung war eigentlich leer und führungslos …

Auch das wirst Du niemanden glaubhaft machen können!
Aber Ähnlichkeiten in Krone und Zepter wird man Dir gerne bestätigen.


… und ein :D

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Servus anandi !
Entschuldige, aber Deiner Beweisführung kann man nicht folgen.
Die Behauptung eine Religion hätte von der anderen abgeschrieben und kopiert ist nicht haltbar.
In der Welt der Schriften, heißt es Plagiat.
Wenn ein König kopiert DAS VERHALTEN eines anderen, heißt es Nachahmung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein. Ich habe geschrieben, es hat keine anderen Herrscher gegeben, nur Pharaonen! Alles nur Erfindungen, Plagiate ...

In meinem Beispiel.

... und ein :D

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No, Servus,
Könige werden geboren, werden nicht von anderer Könige kopiert.
die Plagiate, wie die sogenannte "Offenbarung Johannes" wird durch kopieren von anderen Schriften "geboren".

VG
anadi Krishna das
 
No, Servus,
Könige werden geboren, werden nicht von anderer Könige kopiert.
die Plagiate, wie die sogenannte "Offenbarung Johannes" wird durch kopieren von anderen Schriften "geboren".

VG
anadi Krishna das


Jetzt versteh ich Dich gar nicht mehr.

Wenn man alle Religionen auf eine kürzen kann,
warum sollte man dann nicht auch gleich alle Könige streichen können bis auf einen König.

Also sind alle Könige nach den Pharaonen gefälscht. Serienweise die Stammbäume Lug und Betrug!
Immer soll der Sohn nach dem Vater gekommen sein.
Das ist exakt von den Herrscherdynastien der Pharaonen abgeschrieben worden,
davon gibt es in Luxor jede Menge Beweise, die nicht zu übersehen sind!

Sei so gut und folge mir wieder den authentischen Nazaräner aus, dann bekommst Du dafür Deine historischen Römischen Kaiser zurück!


... und ein :D

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Jetzt versteh ich Dich gar nicht mehr.

Wenn man alle Religionen auf eine kürzen kann,
warum sollte man dann nicht auch gleich alle Könige streichen können bis auf einen König.
Servus!
Könige sind verschiedene Personen, verschiedene und wahre spirituelle Seelen,
die auch in der Absolute, spirituelle Welt, verschieden spirituelle Körper bekommen werden.

Die "Religion" ist nur eine
vom dem abgekupfert und geändert wurde,
und von dieser ist in allen, was geblieben,
wie die Himmeln, die verschiedene Götter,
ein Herr der Himmlischen,
Kämpfe zwischen Himmlischen und die Götter der "Unterwelt";
nur je später, desto mehr verdrehter.

Was die spirituelle Welt angeht, Vaikuntha, ist aber nur in der Ursprüngliche was geblieben.
Das ist das Geheimnisvollste.

VG
anadi Krishna das
 
Servus!
Könige sind verschieden Personen, verschiedene und wahre spirituelle Seelen,
die auch in der Absolute, spirituelle Welt, verschieden spirituelle Körper bekommen werden.
Die "Religion" ist nur eine vom dem abgekupfert und geändert wurde,
und von dieser ist in allen, was geblieben,
wie die Himmeln, die verschiedene Götter,
ein Herr der Himmlischen,
Kämpfe zwischen Himmlischen und die Götter der "Unterwelt";
nur je später, desto mehr verdrehter.

Was die spirituelle Welt angeht, Vaikuntha, ist aber nur in der ursprüngliche was geblieben.
Das ist das Geheimnisvollste.

VG
anadi Krishna das


Danke für den König. Es geht doch!


... und ein ;)

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[...]

Nicht nur, dass der Autor kein Apostel war,
aber er war auch keinen Heilige, oder Mitglied der Kirche,
sondern Cerinthus, der Gründer der Sekte, welche nach ihm benannt wurde…“ (Encyclopedia Biblica dcclxxi)
noch ein paar worte zu cerinthus aus deiner Sicht?
Servus!
Könige sind verschiedene Personen, verschiedene und wahre spirituelle Seelen,
die auch in der Absolute, spirituelle Welt, verschieden spirituelle Körper bekommen werden.

Die "Religion" ist nur eine
vom dem abgekupfert und geändert wurde,
und von dieser ist in allen, was geblieben,
wie die Himmeln, die verschiedene Götter,
ein Herr der Himmlischen,
Kämpfe zwischen Himmlischen und die Götter der "Unterwelt";
nur je später, desto mehr verdrehter.

Was die spirituelle Welt angeht, Vaikuntha, ist aber nur in der Ursprüngliche was geblieben.
Das ist das Geheimnisvollste.

VG
anadi Krishna das
magst Du nochmal genauer auf die Hierarchie König eingehen?
denn was das genau sein soll, ist noch nicht klar.
 
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