Hitler und Co. War das auch Gottes Wille?

[schreib]

Aber, Jesus sagt doch: "Ich werde den Vater bitten, den Gerist der Wahrheit zu senden!"

Stell Dir einfach einmal vor, dass er tatsächlich kommt! Du würdest Dich ihm völlig verschliessen, ganz gegen den Willen Gottes!

Wieso meinst Du übrigens, die Engel stünden weit unter dem Menschen - wo steht das geschrieben?

lg
Syrius

Weil wir lt.Bibel Engel richten werden!

 

[Syrius]

Ich bin gewiss kein Engel zu sein, sondern Mensch!

Lieber Schreib, Du kannst durchaus ein gefallener Engel sein - das heisst ja gerade, dass Du jetzt kein Engel mehr bist!

Gerade das ist ja das Dilemma, das Du somit völlig richtig erkannt hast.

Wenn alle verstorbenen Menschen Engel würden, wie erklärt sich dann diese Aussage der Bibel, die davon spricht, daß wir Menschen _und_ Engel treffen werden?

Für die meisten von uns ist es noch ein langer Weg, den verlorenen Status 'Engel' wieder zu erlangen. Voraussetzung dafür ist das Ablegen aller Untugenden und nur die wenigsten schffen dies in einem einzigen Menscheleben. Deshalb hat Gott die Möglichkeit geschaffen, das Problem in mehreren Menschenleben zu lösen.

In der Zwischenzeit, zwischen zwei Menschenleben ist es ganz natürlich, dass die Seelen den ebenfalls verstorbenen Bekannten und Verwandten begegnen, aber auch Engeln, die nicht gefallen sind und am Erlösungsplan Christ aktiv mithelfen.

Menschen und Engel sind grundverschieden. „Ihr seid vielmehr zum Berg Zion hingetreten, zur Stadt des lebendigen Gottes, dem himmlischen Jerusalem, zu Tausenden von Engeln, zu einer festlichen Versammlung und zur Gemeinschaft der Erstgeborenen, die im Himmel verzeichnet sind…“ (Hebräer Kapitel 12, Verse 22 – 23)
Gerade diese Bibelstelle zeigt uns, daß wir, wenn wir sterben (oder entrückt werden), zwei verschiedene Gruppen treffen werden, nämlich die Engel und die ‚Erstgeborenen‘, also die Menschen, die in Gottes Augen gerecht sind, also frei von aller Schuld, weil sie zu ihren Lebzeiten all ihren Glauben auf Jesus als ihren Retter gelegt haben.

Das ist eine Interpretation 'frei nach Schreib'. Natürlich sind Engel und Menschen grundverschieden, erstere haben nicht am Engelsturz teilgenommen und haben keinen materiellen Körper.

Ausdrücklich wird hier vom 'himmlischen Jerusalem' gesprochen - was sicher nicht das Jerusalem hier auf Erden meint - weil daran nichts himmlisch ist und auch nie war. Es gibt aber auch Städte im Himmel mit Häusern und Gärten und Tempelanlagen, wo sich die Engel zum Lobgesang Gottes treffen - und die Erstgeborenen sind die ersten Engel, die Gott und Christus ins Leben rief - auch als Erzengel bekannt.

lg
Syrius

 

[Syrius]

Weil wir lt.Bibel Engel richten werden!

Wo genau steht das?

 

[schreib]

Wo genau steht das?

1.Kor 6,3

 

[schreib]

Lieber Schreib, Du kannst durchaus ein gefallener Engel sein - das heisst ja gerade, dass Du jetzt kein Engel mehr bist!

Gerade das ist ja das Dilemma, das Du somit völlig richtig erkannt hast.



Für die meisten von uns ist es noch ein langer Weg, den verlorenen Status 'Engel' wieder zu erlangen. Voraussetzung dafür ist das Ablegen aller Untugenden und nur die wenigsten schffen dies in einem einzigen Menscheleben. Deshalb hat Gott die Möglichkeit geschaffen, das Problem in mehreren Menschenleben zu lösen.

In der Zwischenzeit, zwischen zwei Menschenleben ist es ganz natürlich, dass die Seelen den ebenfalls verstorbenen Bekannten und Verwandten begegnen, aber auch Engeln, die nicht gefallen sind und am Erlösungsplan Christ aktiv mithelfen.



Das ist eine Interpretation 'frei nach Schreib'. Natürlich sind Engel und Menschen grundverschieden, erstere haben nicht am Engelsturz teilgenommen und haben keinen materiellen Körper.

Ausdrücklich wird hier vom 'himmlischen Jerusalem' gesprochen - was sicher nicht das Jerusalem hier auf Erden meint - weil daran nichts himmlisch ist und auch nie war. Es gibt aber auch Städte im Himmel mit Häusern und Gärten und Tempelanlagen, wo sich die Engel zum Lobgesang Gottes treffen - und die Erstgeborenen sind die ersten Engel, die Gott und Christus ins Leben rief - auch als Erzengel bekannt.

lg
Syrius

Was machen Engel eigentlich?
Sie loben Gott (Psalm 148,1-2; Jesaja 6,3).
Sie beten Gott an (Hebräer 1,6; Offenbarung 5,8-13).
Sie erfreuen sich an den Dingen, die Gott tut (Job 38,6-7).
Sie dienen Gott (Psalm 103,20; Offenbarung 22,9).
Sie erscheinen vor Gott (Job 1,6; 2,1).
Sie sind Instrumente von Gottes Strafe (Offenbarung 7,1; 8,2).
Sie überbringen Antworten zu Gebeten (Apostelgeschichte 12,5-10).
Sie helfen dabei Menschen für Christus zu gewinnen (Apostelgeschichte 8,26; 10,3).
Sie überwachen christliche Anordnungen, Arbeit und Leiden (1. Korinther 4,9; 11,10; Epheser 3,10; 1. Petrus 1,12).
Sie ermutigen in Zeiten der Gefahr (Apostelgeschichte 27,23-24).
Sie sorgen für die Gerechten zum Zeitpunkt des Todes (Lukas 16,22).

Engel sind eine komplett andere Art von Wesen wie Menschen. Menschliche Wesen werden keine Engel nach dem Tod. Engel werden nie und waren nie menschliche Wesen. Gott hat Engel erschaffen, so wie er die Menschheit erschaffen hat. Die Bibel sagt nirgends, dass Engel im Ebenbild Gottes erschaffen wurden, wie es die Menschen wurden (1.Moses 1,26). Engel sind geistige Wesen, die zu einem gewissen Grad, eine körperliche Form annehmen können. Menschen sind hauptsächlich körperliche Wesen mit einem geistigen Aspekt. Das Wichtigste, dass wir von Engeln lernen können, ist ihr sofortiger nicht fragender Gehorsam gegenüber Gottes Anweisungen.

 

[Syrius]

1.Kor 6,3

Ja, das hast Du natürlich aus dem Zusammenhang herausgenommen - mit Sicherheit heisst es nicht, dass ein Mensch einen Engel richten soll. Die Rede ist doch von den Heiligen, von den Gott treuen Seelen und die Angesprochenen sollen sich wie solche verhalten! Kleinigkeiten sollen sie schon jetzt als Mensch beurteilen und richten können um dann später im Himmel sogar das Verhalten einzelner Engel zu beurteilen.

Völlig falsch ist es, daraus zu schliessen, dass die Engel geringer wären als die Menschen. Im Gegenteil - Engel bedeutet, dass das entsprechende Wesen Gott und Christus treu blieben und nicht am Engelsturz teilnahmen oder bereits wieder zurück sind. Auch uns wird der Status "Engel" wieder zurückgegeben werden - sobald wir dessen würdig sein werden.

lg
Syrius

 

[schreib]

Ja, das hast Du natürlich aus dem Zusammenhang herausgenommen - mit Sicherheit heisst es nicht, dass ein Mensch einen Engel richten soll. Die Rede ist doch von den Heiligen, von den Gott treuen Seelen und die Angesprochenen sollen sich wie solche verhalten! Kleinigkeiten sollen sie schon jetzt als Mensch beurteilen und richten können um dann später im Himmel sogar das Verhalten einzelner Engel zu beurteilen.

Völlig falsch ist es, daraus zu schliessen, dass die Engel geringer wären als die Menschen. Im Gegenteil - Engel bedeutet, dass das entsprechende Wesen Gott und Christus treu blieben und nicht am Engelsturz teilnahmen oder bereits wieder zurück sind. Auch uns wird der Status "Engel" wieder zurückgegeben werden - sobald wir dessen würdig sein werden.

lg
Syrius

ein Engel sein ist weder ein Amt, noch ein verliehener Titel. Ein Engel ist ein Geschöpf Gottes, aber kein Mensch.
Ein Bote Gottes!
In der Bibelstelle steht wir Menschen werden Engel richten, nicht "beurteilen", das hast du erfunden, damit es zu deiner Religion passt!

 

[Syrius]

Engel sind eine komplett andere Art von Wesen wie Menschen. Menschliche Wesen werden keine Engel nach dem Tod. Engel werden nie und waren nie menschliche Wesen. Gott hat Engel erschaffen, so wie er die Menschheit erschaffen hat. Die Bibel sagt nirgends, dass Engel im Ebenbild Gottes erschaffen wurden, wie es die Menschen wurden (1.Moses 1,26). Engel sind geistige Wesen, die zu einem gewissen Grad, eine körperliche Form annehmen können. Menschen sind hauptsächlich körperliche Wesen mit einem geistigen Aspekt. Das Wichtigste, dass wir von Engeln lernen können, ist ihr sofortiger nicht fragender Gehorsam gegenüber Gottes Anweisungen.

Engel sind geistiger Natur, dahingehend hast Du recht. Und ein Mensch wird nach dem Sterben nicht zum Engel -er wird vorerst beurteilt, ob er nun alle Untugenden abgelegt hat. Wenn nicht, was meistens der Fall ist, dann gibts noch ein weiteres Menschenleben und wenn ja, dann gibt es die Vorbereitung und später dann der Übertritt ins Himmelreich - dann erst ist er wieder Engel.

Indem Du vermutest, dass Gott den Menschen direkt erschaffst, mit all dem Bösen, dem Elend und den Krankheiten und Geburtsfehlern, unterstellst Du IHM, Gott eine Bösartigkeit sondergleichen! Im schlimmsten Fall ein kurzes Erdenleben, womöglich nichts wie Schmerzen und danach die ewige Verdammnis! Natürlich gäbe es auch andere - aber die Verdammnis auch nur einer einzigen Seele ist mit der Liebe Gottes absolut nicht zu vereinbaren.

Zudem Vergisst Du die Wiedergeburt des Elias!

lg
Syrius

 

[Syrius]

ein Engel sein ist weder ein Amt, noch ein verliehener Titel. Ein Engel ist ein Geschöpf Gottes, aber kein Mensch.
Ein Bote Gottes!
In der Bibelstelle steht wir Menschen werden Engel richten, nicht "beurteilen", das hast du erfunden, damit es zu deiner Religion passt!

En gel ist ein Status - im Zusand der Reinheit waren alle Seelen Engel. Einige blieben rein und durften im Himmel bleiben, andere richteten sich gegen die Gesetze Gottes und gingen mit Luzifer - und wurden mit ihm zusammen des Himmels verwiesen, leider waren wir auch dabei. Du hast recht, Engel ist weder ein Amt noch ein Titel - es ist ein Status - wir waren es, und sind es nicht mehr. Nun sind wir hier auf Erden um den Status Engel wieder zu erreichen - eigentlich ganz einfach. Nur wer sich zu sehr ans geschriebene Wort klammert, wird es schwer haben, es zu fassen.

lg
Syrius

 

[schreib]

Engel sind geistiger Natur, dahingehend hast Du recht. Und ein Mensch wird nach dem Sterben nicht zum Engel -er wird vorerst beurteilt, ob er nun alle Untugenden abgelegt hat. Wenn nicht, was meistens der Fall ist, dann gibts noch ein weiteres Menschenleben und wenn ja, dann gibt es die Vorbereitung und später dann der Übertritt ins Himmelreich - dann erst ist er wieder Engel.

Indem Du vermutest, dass Gott den Menschen direkt erschaffst, mit all dem Bösen, dem Elend und den Krankheiten und Geburtsfehlern, unterstellst Du IHM, Gott eine Bösartigkeit sondergleichen! Im schlimmsten Fall ein kurzes Erdenleben, womöglich nichts wie Schmerzen und danach die ewige Verdammnis! Natürlich gäbe es auch andere - aber die Verdammnis auch nur einer einzigen Seele ist mit der Liebe Gottes absolut nicht zu vereinbaren.

Zudem Vergisst Du die Wiedergeburt des Elias!

lg
Syrius

Wunder sind Wunder weil sie eben nicht alltäglich sind, soviel zum Tehma Elias. Gott hat den Menschen perfekt erschaffen. Krankheit und Leid, sowie Trennung von Gott ist nach dem Sündenfall, verursacht vom Menschen in die Welt gekommen.
Wenn du dein Auto gegen die Wand fährst stellst du auch keine Garantieanspruch an den Erbauer! Mit dem Auto hättest du auch auf der Straße bleiben können!
Gott hat uns sehr lieb, aber die Verdammnis wählt man selbst!
Gott wird alles versuchen um dich zur Vernunft zu bringen!