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Luckysun
Guest
Hallo all...
Ich beziehe mich jetzt mal auf einen deiner posts, Kaji,
obwohl meine Antwort sich eigentlich auf die ganze Diskussion von heute bezieht
Viele hier regen sich furchtbar auf, angeblich würde der eine oder andere Mißbrauch befürworten, für "normal" halten oder versuchen das ganze zugunsten der Täter zu entschuldigen, einigen hier wurde sogar unterstellt, sie hätten mehr "Mitleid" mit Tätern als mit Opfern...usw.etc....
Ich mag jetzt nicht auf jeden einzelnen post antworten, der mir so ins Auge stach...darum versuche ich jetzt mal eine Zusammenfassung meiner Eindrücke
Liebe Kaji und andere:
Fakt ist, daß Mißbrauch zu 98 % innnerhalb der Familie stattfindet...engste Verwandte, Opa, Oma, Mama, Papa, Onkel, Tante, Cousin, Bruder, Schwester...beste Freundin, bester Freund, liebe Nachbarn...
Das sind die Haupttäter!!!!! Das sind die Täter über die ihr hier redet!!!!
Da ja so einige hier immer schreien, daß es ja in der Hauptsache um die Opfer, also die Kinder zu gehen habe, um deren Wohl, deren Schutz, deren Interessen, möchte ich dazu jetzt mal was erklären, was den meisten hier nämlich ÜBERHAUPT NICHT bekannt zu sein scheint...
Ich möchte versuchen mit diesem Beitrag ein wenig zur Aufklärung beizutragen, wie die Sachlage FÜR DIE KINDER(!) ist, nämlich nicht wie viel hier meinen daß es wäre...
Vorab mal ein paar Fragen:
Wieso ist für euch eigentlich so selbstverständlich, daß ein mißbrauchtes Kind möchte, daß der Täter bestraft wird???? (weil IHR das wollen würdet???)
Wieso scheint es euch so zu sein, daß ein Kind erleichtert wäre, wenn der Täter nicht mehr kommen kann, weil er im Knast sitzt????
Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, daß eine Anzeige Erfolg hätte???
Oder daß sie dem Kind NICHT schaden würde????
Was veranlaßt euch dazu, anzunehmen oder davon auszugehen, daß das Kind dann erzählt, wenn der Täter weg ist????
Therapeuten, die sich auf diese Thematik spezialisiert haben, würden hier nur noch mit dem Kopf schütteln, ob solcher Aussagen von einigen...
Was sich in euren Forderungen hier widerspiegelt ist nur euer eigenes Empfinden angesichts von Kindesmißbrauch, hat aber mit dem Empfinden eines Kindes, das sich in dieser Situation befindet, ziemlich wenig zu tun!!!!!
Diese Forderungen nach Bestrafung, Rache usw. sind auch nicht wirklich zum Wohle des Kindes....
Jaja, ich höre schon den blutigen Schaum bei einigen vorm Mund blubbern...
Dies sind aber Fakten, die euch jeder Fachtherapeut so bestätigen wird und die in jedem Fachbuch nachzulesen sind...
Die BESTMÖGLICHE Lösung für die Kinder wäre tatsächlich, wenn der Täter zur Rede gestellt würde und es zugäbe und sich entschuldigt, ich wiederhole: FÜR DAS KIND!!!! Leider sieht ja die Realität etwas anders aus, die wenigsten Täter geben es zu...was u.a. an der Haltung unserer Gesellschaft liegt, mit dieser Theamtik umzugehen...
Meist ist die Situation für die Kinder nämlich die, daß sie den Täter lieben, daß sie auch viel Positives in ihrem Leben durch ihn erfahren, der Mißbrauch ist für diese Kinder meist wie eine unwirkliche Unterbrechung ihrer sonstigen Realität...in der alles "normal" zu sein scheint...viele schalten sich beim Mißbrauch auch einfach ab, um überhaupt emotional zu überleben, einer der Hauptgründe dafür, daß sich viele als Jugendliche oder Erwachsene garnicht mehr erinnern ....
Viele dieser Kinder wissen auch ganz genau, daß wenn sie etwas sagen, der Täter bestraft wird, da sie das nicht wollen, weil sie ihn trotz allem lieben, schweigen sie...das läuft nämlich NICHT hauptsächlich über Drohungen und Gewalt im herkömmlichen Sinne, sonder häufig wesentlich subtiler, z.B. über die Loyalität und Liebe des Kindes, über Bestechung, über schlechtes Gewissen machen, über Mitschuld daran einreden, usw, usw...Täter sind da sehr erfinderisch...
Andere Kinder werden schon so früh an Mißbrauch gewöhnt, daß sie es nichtmal als unnormal empfinden, bzw. wie essen und schlafen in ihre Persönlichkeit integriert haben. Sie sind sich zwar bewußt, daß "diese Sache" NUR mit dem Täter passiert und nicht mit anderen Familienmitgliedern, sind aber dann sogar oft so dafür sensibilisiert daß sie andere Täter "erkennen" und sich denen anbieten!!!! So erklärt es sich, daß viele Kinder von mehreren unterschiedlichen Tätern mißbraucht werden, die nicht mal etwas voneinander ahnen.
Dies sind nur Auszüge aus den Fakten wie sie sind!!!!!
Ihr schreit alle nach Bestrafung???
Ihr seht die Täter alle nur als böse, böse Monster????
(nebenbei bemerkt, eine seeehr spirituell fortgeschrittene Ansicht...ich möchte nicht wissen, wie viele von euch in anderen Themen darüber schwafeln, daß jeder Mensch gut UND böse zugleich ist, daß alles was ich an anderen so ablehne und verurteile, nur mein Spiegelbild ist und was es da sonst noch an ach so erleuchteten Ergüssen gibt...nur komisch, daß diese Überzeugungen, die woanders lauthals verkündet werden bei DIESER Theamtik offenbar nicht mehr gelten sollen???? Vielleicht denkt ja der ein oder andere mal darüber nach...aber das, wie gesagt nur am Rande erwähnt...)
worauf ich aber hinauswill, ist folgendes:
Wenn ihr diese ganzen Täter für so verachtenswert haltet, für unbedingt härtest zu bestrafen, wegzusperren usw...
Dann fangt mal an in euren Familien danach zu suchen...
Ja, ihr habt richtig gehört!!!!
Ich behaupte jetzt ganz frech, daß es in jeder eurer Familien oder zumindest im engsten Freundeskreis solche Täter gibt!!!! Ihr seht sie nur nicht, genausowenig, wie ihr die Opfer wahrnehmt!!! Und darauf gehe ich jede Wette ein!!!
WIESO??? Ganz einfach, dazu zitiere ich jetzt einen Teil aus meinem Beitrag Nr 370, wo ich bereits schrieb:
Nun, dann fangen wir mal an, zu überlegen, wieviele Kinder es hier im engsten Umfeld der User gibt, die hier in dem thread schreiben??? Sagen wir mal 10 user...pro user sagen wir mal 6 Kinder, entweder eigene, Neffen, Nichten, von engen Feunden oder guten Nachbarn...wären 60 Kinder...wären also schon zwischen 10 und 15 mißbrauchte Kinder, hier mitten in unserem thread!
Ich höre schon den empörten Aufschrei!!!!
"So ein Quatsch!!! Unverschämtheit!!! Nicht bei M I R im Umfeld oder gar in der Familie...
Ach nein??? Immer nur woanders, nicht wahr??? Aber nicht bei uns oder mir!!!
UND GENAU HIER OFFENBART SICH DAS GRÖSSTE PROBLEM AN DIESER THEMATIK MISSBRAUCH!!!!!!!!!!!!!!!!
VERNEINUNG
NICHT SEHEN WOLLEN
Der Mißbrauch von Kindern ist mitten unter euch allen!!!!!
Wenn jeder, der hier so rumschreit "aufhören" "schließen" "wegsperren" "bestrafen" ....usw
erstmal anfangen würde in SEINEM Umfeld sich dafür zu sensibilisieren, indem er sich erstmal mit der Thematik wriklich beschäftigt und sich informiert, dann wäre das schon ein gewaltiger Schritt auf dem Wege, unsere Kinder wirkungsvoll vor Mißbrauch zu schützen!!!! denn...
und...
(Mal ganz davon abgesehen, daß NICHTTHERAPIERTE Opfer wesentlich häufiger selber zu Tätern werden, oft wissen sie garnicht warum, weil sie sich eben nicht erinnern und leiden ebenfalls, ohne zu wissen, daß sie selber mal Opfer waren, das aber nur am Rande...)
Keiner will daß es innerhalb SEINER Familie oder SEINES Freundeskreises sowas zu entdecken gibt!!!! Nein, bei MIR gibts sowas nicht, nur woanders...
Jeder Wette, daß das nahezu JEDER hier denken wird, der meinen Beitrag liest...
Aber wo zur Hölle sind dann die vielen mißbrauchten Kinder??? Ach ja... natürlich nur bei ANDEREN, sagen etwa 99%....
UND GENAU DAS MUSS AUFHÖREN!!!!!!!!!!
Diese zum Kotzen unrealistische Blindheit, Verleugnung und Schönfärberei!!!!
Jedes 4. Mädchen und jeder 6. Junge, sag ich nur...OHNE die Dunkelziffer...
und das nehmt von mir aus mit ins Bettchen und schlaft mit reinem Gewissen...
Also, abschließende Frage:
Wer von euch ist der Erste, der jemanden aus seiner Familie oder aus seinem engsten Freundeskreis in den Knast bringen wird?????
Menschen die er liebt und denen er vertraut????
...und bei denen er es sich NIEMALS vorstellen könnte, daß derjenige sowas tut???
MEIN Mann??? MEIN Vater??? MEIN Onkel??? MEIN Bruder??? MEINE beste Freundin??? MEIN liebster Nachbar????
NUR DURCH DIESE EMOTIONALE BLINDHEIT HAT MISSBRAUCH ÜBERHAUPT ERST SOLCHE AUSMASSE ANNEHMEN KÖNNEN!!!!!!!!!
Das ist das Hauptproblem!!!!!
Was würdet ihr tun, wenneuer Kind jahrelang mißbraucht wurde OHNE daß ihr etwas bemerkt hättet und würde dann irgendwann zum Täter????
Ach ja, ich vergaß, ihr kennt euch mit Mißbrauch natürlich alle so gut aus, daß ihr das natürlich bemerken würdet...ist klar...
Naaaa, was sind denn Signale, die auf Mißbrauch hindeuten????
Ich bin sehr gespannt!!!
Aber bitte nicht schummeln und jetzt googeln, gell?
So, habe fertisch.... weitermachen...tschau ich bin raus....
Ihr dürft mich jetzt fröhlich zerfetzen, ohne euch auch nur ansatzweise Gedanken über das zu machen, was ich versuchte euch zu sagen!!!!
ps.: Ich behaupte auch nicht, daß ich der Weisheit letzer Schluß kenne oder die einzige Wahrheit gepachtet hätte, aber ganz sicher weiß ich diese Theamtik betreffend doch so einiges "besser" und sehe vieles realistischer, als so manch anderer hier, DAS behaupte ich jetzt einfach mal so...
für die vielen Opfer, die nicht gesehn werden UND für die Täter... (die meist selber Opfer waren und die keiner sah oder hörte, geschweige denn ihnen half)
Gute Nacht allerseits, das mußte jetzt raus....
jetzt geht es mir besser und wenn es einigen von euch jetzt so garnicht besser geht, ist mir das echt schnurz....
Ich beziehe mich jetzt mal auf einen deiner posts, Kaji,
obwohl meine Antwort sich eigentlich auf die ganze Diskussion von heute bezieht
Das sicher nicht, aber es mag helfen, daß man weiß, jener Mensch kann mir erstmal nichts mehr antun, weil er hinter Gittern sitzt. Er kann erstmal abends nicht mehr vorbei kommen, er kann mich nicht mehr unterdrücken, er kann mich nicht mehr erpressen. Er kann andere Kinder nicht mehr quälen. - Was für eine Erleichterung. Da fällt es sicher leichter, alle weiteren Narben in einer Therapie aufzuarbeiten. Da fällt es leichter, all die Verbote und Geheimnisse zu offenbaren, weil der Täter ja nichts mehr davon erfahren wird. Er ist weg.
Viele hier regen sich furchtbar auf, angeblich würde der eine oder andere Mißbrauch befürworten, für "normal" halten oder versuchen das ganze zugunsten der Täter zu entschuldigen, einigen hier wurde sogar unterstellt, sie hätten mehr "Mitleid" mit Tätern als mit Opfern...usw.etc....
Ich mag jetzt nicht auf jeden einzelnen post antworten, der mir so ins Auge stach...darum versuche ich jetzt mal eine Zusammenfassung meiner Eindrücke
Liebe Kaji und andere:
Fakt ist, daß Mißbrauch zu 98 % innnerhalb der Familie stattfindet...engste Verwandte, Opa, Oma, Mama, Papa, Onkel, Tante, Cousin, Bruder, Schwester...beste Freundin, bester Freund, liebe Nachbarn...
Das sind die Haupttäter!!!!! Das sind die Täter über die ihr hier redet!!!!
Da ja so einige hier immer schreien, daß es ja in der Hauptsache um die Opfer, also die Kinder zu gehen habe, um deren Wohl, deren Schutz, deren Interessen, möchte ich dazu jetzt mal was erklären, was den meisten hier nämlich ÜBERHAUPT NICHT bekannt zu sein scheint...
Ich möchte versuchen mit diesem Beitrag ein wenig zur Aufklärung beizutragen, wie die Sachlage FÜR DIE KINDER(!) ist, nämlich nicht wie viel hier meinen daß es wäre...
Vorab mal ein paar Fragen:
Wieso ist für euch eigentlich so selbstverständlich, daß ein mißbrauchtes Kind möchte, daß der Täter bestraft wird???? (weil IHR das wollen würdet???)
Wieso scheint es euch so zu sein, daß ein Kind erleichtert wäre, wenn der Täter nicht mehr kommen kann, weil er im Knast sitzt????
Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, daß eine Anzeige Erfolg hätte???
Oder daß sie dem Kind NICHT schaden würde????
Was veranlaßt euch dazu, anzunehmen oder davon auszugehen, daß das Kind dann erzählt, wenn der Täter weg ist????
Therapeuten, die sich auf diese Thematik spezialisiert haben, würden hier nur noch mit dem Kopf schütteln, ob solcher Aussagen von einigen...
Was sich in euren Forderungen hier widerspiegelt ist nur euer eigenes Empfinden angesichts von Kindesmißbrauch, hat aber mit dem Empfinden eines Kindes, das sich in dieser Situation befindet, ziemlich wenig zu tun!!!!!
Diese Forderungen nach Bestrafung, Rache usw. sind auch nicht wirklich zum Wohle des Kindes....
Jaja, ich höre schon den blutigen Schaum bei einigen vorm Mund blubbern...
Dies sind aber Fakten, die euch jeder Fachtherapeut so bestätigen wird und die in jedem Fachbuch nachzulesen sind...
Die BESTMÖGLICHE Lösung für die Kinder wäre tatsächlich, wenn der Täter zur Rede gestellt würde und es zugäbe und sich entschuldigt, ich wiederhole: FÜR DAS KIND!!!! Leider sieht ja die Realität etwas anders aus, die wenigsten Täter geben es zu...was u.a. an der Haltung unserer Gesellschaft liegt, mit dieser Theamtik umzugehen...
Meist ist die Situation für die Kinder nämlich die, daß sie den Täter lieben, daß sie auch viel Positives in ihrem Leben durch ihn erfahren, der Mißbrauch ist für diese Kinder meist wie eine unwirkliche Unterbrechung ihrer sonstigen Realität...in der alles "normal" zu sein scheint...viele schalten sich beim Mißbrauch auch einfach ab, um überhaupt emotional zu überleben, einer der Hauptgründe dafür, daß sich viele als Jugendliche oder Erwachsene garnicht mehr erinnern ....
Viele dieser Kinder wissen auch ganz genau, daß wenn sie etwas sagen, der Täter bestraft wird, da sie das nicht wollen, weil sie ihn trotz allem lieben, schweigen sie...das läuft nämlich NICHT hauptsächlich über Drohungen und Gewalt im herkömmlichen Sinne, sonder häufig wesentlich subtiler, z.B. über die Loyalität und Liebe des Kindes, über Bestechung, über schlechtes Gewissen machen, über Mitschuld daran einreden, usw, usw...Täter sind da sehr erfinderisch...
Andere Kinder werden schon so früh an Mißbrauch gewöhnt, daß sie es nichtmal als unnormal empfinden, bzw. wie essen und schlafen in ihre Persönlichkeit integriert haben. Sie sind sich zwar bewußt, daß "diese Sache" NUR mit dem Täter passiert und nicht mit anderen Familienmitgliedern, sind aber dann sogar oft so dafür sensibilisiert daß sie andere Täter "erkennen" und sich denen anbieten!!!! So erklärt es sich, daß viele Kinder von mehreren unterschiedlichen Tätern mißbraucht werden, die nicht mal etwas voneinander ahnen.
Dies sind nur Auszüge aus den Fakten wie sie sind!!!!!
Ihr schreit alle nach Bestrafung???
Ihr seht die Täter alle nur als böse, böse Monster????
(nebenbei bemerkt, eine seeehr spirituell fortgeschrittene Ansicht...ich möchte nicht wissen, wie viele von euch in anderen Themen darüber schwafeln, daß jeder Mensch gut UND böse zugleich ist, daß alles was ich an anderen so ablehne und verurteile, nur mein Spiegelbild ist und was es da sonst noch an ach so erleuchteten Ergüssen gibt...nur komisch, daß diese Überzeugungen, die woanders lauthals verkündet werden bei DIESER Theamtik offenbar nicht mehr gelten sollen???? Vielleicht denkt ja der ein oder andere mal darüber nach...aber das, wie gesagt nur am Rande erwähnt...)
worauf ich aber hinauswill, ist folgendes:
Wenn ihr diese ganzen Täter für so verachtenswert haltet, für unbedingt härtest zu bestrafen, wegzusperren usw...
Dann fangt mal an in euren Familien danach zu suchen...
Ja, ihr habt richtig gehört!!!!
Ich behaupte jetzt ganz frech, daß es in jeder eurer Familien oder zumindest im engsten Freundeskreis solche Täter gibt!!!! Ihr seht sie nur nicht, genausowenig, wie ihr die Opfer wahrnehmt!!! Und darauf gehe ich jede Wette ein!!!
WIESO??? Ganz einfach, dazu zitiere ich jetzt einen Teil aus meinem Beitrag Nr 370, wo ich bereits schrieb:
Ach ja...OFFIZIELLE Zahlen des Bundesfamilienministeriums von 1980(!!!) besagen, daß bis zum 14. Lebensjahr jedes 4. Mädchen und jeder 6. Junge sexuelle Mißbraucherfahrungen machen mußte, sehr häufig jahrelang und durch unterschiedliche, mehrere Täter...und das sind nur die offiziellen Zahlen, bei dem Gedanken an die Dunkelziffer kann es einem etwas unbehaglich werden, oder? Man stelle sich eine Klasse von 36 Mädchen oder 36 Jungen vor...wer rechnen kann...
Nun, dann fangen wir mal an, zu überlegen, wieviele Kinder es hier im engsten Umfeld der User gibt, die hier in dem thread schreiben??? Sagen wir mal 10 user...pro user sagen wir mal 6 Kinder, entweder eigene, Neffen, Nichten, von engen Feunden oder guten Nachbarn...wären 60 Kinder...wären also schon zwischen 10 und 15 mißbrauchte Kinder, hier mitten in unserem thread!
Ich höre schon den empörten Aufschrei!!!!
"So ein Quatsch!!! Unverschämtheit!!! Nicht bei M I R im Umfeld oder gar in der Familie...
Ach nein??? Immer nur woanders, nicht wahr??? Aber nicht bei uns oder mir!!!
UND GENAU HIER OFFENBART SICH DAS GRÖSSTE PROBLEM AN DIESER THEMATIK MISSBRAUCH!!!!!!!!!!!!!!!!
VERNEINUNG
NICHT SEHEN WOLLEN
Der Mißbrauch von Kindern ist mitten unter euch allen!!!!!
Wenn jeder, der hier so rumschreit "aufhören" "schließen" "wegsperren" "bestrafen" ....usw
erstmal anfangen würde in SEINEM Umfeld sich dafür zu sensibilisieren, indem er sich erstmal mit der Thematik wriklich beschäftigt und sich informiert, dann wäre das schon ein gewaltiger Schritt auf dem Wege, unsere Kinder wirkungsvoll vor Mißbrauch zu schützen!!!! denn...
Leider werden Signale sehr oft nicht wahrgenommen oder lange verdrängt, weil man sie nicht sehen WILL...weil nicht sein darf, was zu schrecklich ist...
und...
Ein sinnvoller Ansatz dieses gesellschaftliche Problem anzugehen wäre sicherlich,
offener über Mißbrauch, der fast ausschließlich(!) innerhalb der Familien passiert, zu reden...leider ist dies in der Öffentlichkeit immer noch ein Tabuthema mit vielen Mißverständnissen, oft aus Unwissenheit über die Thematik und die vielschichtigen Hintergründe...
(Mal ganz davon abgesehen, daß NICHTTHERAPIERTE Opfer wesentlich häufiger selber zu Tätern werden, oft wissen sie garnicht warum, weil sie sich eben nicht erinnern und leiden ebenfalls, ohne zu wissen, daß sie selber mal Opfer waren, das aber nur am Rande...)
Keiner will daß es innerhalb SEINER Familie oder SEINES Freundeskreises sowas zu entdecken gibt!!!! Nein, bei MIR gibts sowas nicht, nur woanders...
Jeder Wette, daß das nahezu JEDER hier denken wird, der meinen Beitrag liest...
Aber wo zur Hölle sind dann die vielen mißbrauchten Kinder??? Ach ja... natürlich nur bei ANDEREN, sagen etwa 99%....
UND GENAU DAS MUSS AUFHÖREN!!!!!!!!!!
Diese zum Kotzen unrealistische Blindheit, Verleugnung und Schönfärberei!!!!
Jedes 4. Mädchen und jeder 6. Junge, sag ich nur...OHNE die Dunkelziffer...
und das nehmt von mir aus mit ins Bettchen und schlaft mit reinem Gewissen...
Also, abschließende Frage:
Wer von euch ist der Erste, der jemanden aus seiner Familie oder aus seinem engsten Freundeskreis in den Knast bringen wird?????
Menschen die er liebt und denen er vertraut????
...und bei denen er es sich NIEMALS vorstellen könnte, daß derjenige sowas tut???
MEIN Mann??? MEIN Vater??? MEIN Onkel??? MEIN Bruder??? MEINE beste Freundin??? MEIN liebster Nachbar????
NUR DURCH DIESE EMOTIONALE BLINDHEIT HAT MISSBRAUCH ÜBERHAUPT ERST SOLCHE AUSMASSE ANNEHMEN KÖNNEN!!!!!!!!!
Das ist das Hauptproblem!!!!!
Was würdet ihr tun, wenneuer Kind jahrelang mißbraucht wurde OHNE daß ihr etwas bemerkt hättet und würde dann irgendwann zum Täter????
Ach ja, ich vergaß, ihr kennt euch mit Mißbrauch natürlich alle so gut aus, daß ihr das natürlich bemerken würdet...ist klar...
Naaaa, was sind denn Signale, die auf Mißbrauch hindeuten????
Ich bin sehr gespannt!!!
Aber bitte nicht schummeln und jetzt googeln, gell?
So, habe fertisch.... weitermachen...tschau ich bin raus....
Ihr dürft mich jetzt fröhlich zerfetzen, ohne euch auch nur ansatzweise Gedanken über das zu machen, was ich versuchte euch zu sagen!!!!
ps.: Ich behaupte auch nicht, daß ich der Weisheit letzer Schluß kenne oder die einzige Wahrheit gepachtet hätte, aber ganz sicher weiß ich diese Theamtik betreffend doch so einiges "besser" und sehe vieles realistischer, als so manch anderer hier, DAS behaupte ich jetzt einfach mal so...

Gute Nacht allerseits, das mußte jetzt raus....
jetzt geht es mir besser und wenn es einigen von euch jetzt so garnicht besser geht, ist mir das echt schnurz....