Geburtsdaten von Jesus

[hi2u]

Hi, Silke et al.

Im Evangelium nach Lukas steht nämlich, die Schafhirten hätten im Freien übernachtet. Im Bergland von Judäa wird es aber im Winter empfindlich kalt.

Da gibt es aber andere Aussagen:

Die sanften Hügel von Samaria und Judäa - ein Mosaik felsiger Kuppen und fruchtbarer Täler - sind übersät mit uralten silbergrünen Olivenhainen. Die terrassierten Hänge, die bereits von Bauern im Altertum angelegt wurden, fügen sich harmonisch in die Landschaft ein. Die Bevölkerung lebt hauptsächlich in Kleinstädten und größeren Dörfern.

Olivenbäume sind nicht frostfest -- damit relativiert sich der Begriff "empfindlich kalt". Auch in der Sahara sind die Nächte "empfindlich kalt"…

Tja, und da sich ein anderer schon sehr viel intensiver mit der Realität beschäftigt hat, kann man die Ausführungen von Herrn Mathé (auch vor dem Hintergrund, dass es 0 im Durchschnitt deutlich wärmer war als heute) nicht als Argument führen.

 

[Gabi0405]

Hallo,

ich hab den Artikel von Dieter Koch auch online gefunden:

http://www.gilgamesh.ch/default_stvb.htm

Entgegen der gängigen Annahme der "Stern von Bethlehem" sei eine Jupiter-Saturn-Konjunktion in Fische im Jahre 7 v.Chr. gewesen, führt der Autor hier ja aus, das dies nicht möglich sein kann, weil im Matthäusevangelium immer von einem Stern die Rede ist. Bei der Konjunktion handelte es sich aber um 2 Sterne, die auch als zwei erkannt hätten werden müssen, da sie noch ein gutes Grad voneinander entfernt waren.

Die fixe Vorstellung, dass es sich um einen ganz besonderen, hellen, auffälligen Stern gehandelt haben muss, widerlegt der Autor ebebenfalls. Die Weisen haben sich z.b. nicht nur auf die Himmelsbeobachtung verlassen, sondern zogen auch ihre Träume und heilige Schriften zu Rate.
Außerdem soll Herodes die Weisen nach der "Zeit des Sterns" gefragt haben. Der Autor schließt daraus, dass das Phänomen weder besonders auffällig noch für jedermann sichtbar war.

"Ein weiterer Punkt: Jesus wurde weder zu Beginn des 1 n.Chr. noch an einem 25. Dez. geboren. Dieses Weihnachtsdatum hat erst die Kirche im 4. Jahrhundert eingeführt, zu dem Zweck, ein am gleichen Tag stattfindendes heidnischen Sonnenwendfest zu verdrängen." (Zitat Dieter Koch)

Letztlich kommt der Autor zu der Erkenntnis, dass der "Stern" die Venus gewesen muss.

lg
Gabi

 

[Urajup]

Hi, Silke et al.



Da gibt es aber andere Aussagen:

Olivenbäume sind nicht frostfest -- damit relativiert sich der Begriff "empfindlich kalt". Auch in der Sahara sind die Nächte "empfindlich kalt"…

Tja, und da sich ein anderer schon sehr viel intensiver mit der Realität beschäftigt hat, kann man die Ausführungen von Herrn Mathé (auch vor dem Hintergrund, dass es 0 im Durchschnitt deutlich wärmer war als heute) nicht als Argument führen.

Guten Morgen hai!

Kurt Mate schreibt ja auch, das der eigentliche Geburtstermin nicht genau bekannt ist, er hat lediglich verschiedene Vermutungen und Rückschlüsse angestellt.

In diesem Zusammenhang finde ich aber gerade die Himmelkonstellation, die im April 06 v.Chr. stattfand, das eigentlich Interessante. Hier noch einmal die Ausführungen von Mate:
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Schon das Zusammentreffen der Planeten ist selten. Aber im Sternbild Judäas, dem Widder (siehe oben) mussten die Astrologen ein untrügliches Zeichen für die Geburt eine neuen Königs sehen (Moses 4,4, Micha 5,1).



Die Weisen aus dem Morgenland folgten also nicht dem Stern (heliakischer Aufgang) um ins westliche Judäa zu gelangen, sondern dem Horoskop und das deutete wegen der Planetenkonstellation im Sternbild Widder nach Judäa. Deshalb kamen sie auch nicht direkt bei der Krippe an, sondern fragten Herodes in Jerusalem, in der Hauptstadt Judäas. Bethlehem könnte das nächste Ziel gewesen sein, weil einige Menschen glaubten, der Messias würde der Ahnenlinie von König David entstammen (Joh. 7,42).

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Es standen im April 06 v.Chr. also nicht nur der Jupiter samt Sonne im Widder, sondern gleichzeitig auch Saturn, Mars, Venus, Merkur und Mond! Für die Gelehrten der damaligen Zeit war diese Konstellation ein untrügliches Zeichen der Ankunft eines neuen Königs (Moses,4,4 - Mich 5,1)

Wie damals üblich, waren die drei Weisen aus dem Morgenlande sicherlich astrologisch gebildete Menschen und folgten nicht dem Stern, sondern dem Horoskop mit der zu der Zeit einzigarten Konstellation! Sie folgten also dem Horoskop des Widders nach Westen, nach Judäa, da sie der Verheißung von der Ankunft eines neues Königs nachgehen wollten....



LG
Silke

 

[Einfach Mensch]

9. Feb. 15, 15:26 Bethlehem




crossfire (der in einer seiner früheren Inkarnationen dabei war)

 

[Urajup]

9. Feb. 15, 15:26 Bethlehem




crossfire (der in einer seiner früheren Inkarnationen dabei war)

Das hättest du uns doch schon früher posten können....



LG
Urajup

 

[Einfach Mensch]

Das hättest du uns doch schon früher posten können....



LG
Urajup

Hatte ich schon: https://www.esoterikforum.at/forum/showthread.php?t=78961



crossfire

 

[Annie]

Es sind wohl die vielen Textstellen, die für mich von einem tief melancholischen Geblüt zeugen. Oskar Adler hat eine in den Zusammenhang des Steinbocks gestellt, habe es zufällig erst gestern wieder überflogen.

Nach den Daten von crossfire hatte Jesus einen Steinbockmerkur am DC. Passt doch.

 

[Eristda]

Nach den Daten von crossfire hatte Jesus einen Steinbockmerkur am DC. Passt doch.

Das ist doch einfach lächerlich.

 

[Urajup]

Das ist doch einfach lächerlich.

Kannst du zur Abwechslung mal woanders spamen?

Wäre wirklich nett. Danke.



LG
Urajup

 

[Tucholsky]

9. Feb. 15, 15:26 Bethlehem



crossfire (der in einer seiner früheren Inkarnationen dabei war)

Horoskop
Geburtsdatum............: 9. 2. 15 jul
Als Geburtsort wird Bethlehem angenommen.
Geographische Breite....: 31° 43' 00" N
Geographische Länge.....: 35° 12' 00" O
Geburtszeit.............: 15h 26m 0s

M.C. = 9° 7' 53" Widder Aszendent = 21° 5' 52" Krebs

Du bist unabhängig, vorsichtig, umgänglich, human, beobachtend.
Du bist hypersensibel. Du verzeihst. Du brauchst Ruhe und Einsamkeit.
Du hast Eingebung, ästhetischen Sinn und Ausdruckskraft.
Denken ist Deine Profession, aber Deine Ausdrucksfähigkeit ist mangelhaft. Trotzdem mühst Du Dich ein Leben lang ab, um den tieferen Sinn des Lebens zu verstehen.
Du hast ein empfindliches eingesperrtes Gefühlsleben. Du bist sanft.
Du bist eigentlich ein "Kreuzritter", waghalsig, kämpfend.
Du studierst die fremden Kulturen und sie bilden Deine Weltanschauung.
Du bist ein ernster Philosoph.
In Deiner Generation gibt es viele neue falsche Propheten.
Menschen Deiner Generation schaffen Erneuerung oder Tod.
Du liebst das Leben und beschäftigst Dich mit dem Tod. Geheimnisvolle Dinge willst Du ergründen, weil sie Dich magisch anziehen. Du hast Vertrauen in eine höhere Gerechtigkeit.
Ethik ist Dir wichtig. Du hast ein freies Denken.
Du erlebst viele Ortswechsel in Deinem Leben.
Du liebst den Gedankenaustausch, hast eine unruhige Ehe.
Du machst Literarisches.
Du gehörst zu den weltoffenen Menschen und liebst sie. Hast aber auch Dispute.
Du hast eine Liebe zum (Nach-)Denken und zur Kultur.
Du machst aus dem Kampf ein Kunstwerk, bist wagemutig und hast einige Bindungen.
Deine Spekulationen sind konservativ. Du hast Hemmungen, bist ernst und Dich belasten Erlebnisse aus Deiner Kindheit. Im Alter bist Du glücklich. In Genussdingen bist Du bescheiden. Aufgrund einer seelischen Blockierung besteht bei Dir eine gewisse Gefühlskälte gekoppelt mit einer Unfähigkeit zu lieben.
Du betätigst Dich schöpferisch in der Kunst und kennst die Psyche der Menschen.
Du bist und bleibst ein Schauspieler.
Du machst Dir viele Illusionen und hast moralische Schwächen.
Dein Zuhause ist die Natur. Die ist Überall!
Deine Geburt ist mit einem Geheimnis verknüpft.
Du hinterfragst alles. Mit Deiner Intelligenz kannst Du ab 30 viel erreichen. Du ziehst Deine eigenen Schlüsse und erforschst neue Bereiche. Energievorgänge verstehst Du besser als andere. Du hast eine geniale Begabung auf einem Spezialgebiet und hast blitzartige Eingebungen.
Du bist unkonventionell und etwas exzentrisch in Deinen Beziehungen.
Du hast eine starke Mutterbindung, sie hat einen starken Einfluss auf Dich. Deine vielseitige Kreativität in der Kindheit bereichert Dein Leben als Erwachsener.
Du hast einen Hang zur Selbstverneinung.
Dein Vater hemmt Dein Liebesleben. Es fällt Dir schwer, Entscheidungen zu treffen.
Du bist sprunghaft in Deinen Beziehungen und emotionalen Bedürfnissen.
Deine emotionalen Beziehungen bestehen aus Streit und Spannungen.
Aufgrund Deiner Eltern bist Du etwas gehemmt und scheu.
Dein Elternbild ist unklar, Du selbst bist gefühlsmäßig etwas verwirrt.
Du hast leichte Probleme, weil Du in Liebesdingen missverstanden wirst.
Du hast eine etwas schwermütige Lebensart. Übergrosse Verantwortung könnte Dich am glücklich sein hindern. Deine Eltern verhinderten den Aufbau Deines Selbstwertgefühls. Es kostet Dich nun viel Arbeit, aus eigener Kraft ein Selbstwertgefühl zu entwickeln.
Du leidest unter Deiner Unentschlossenheit in Beziehungen, Du kommst zu kurz.
Aufgrund Deiner Erziehung hast Du ein verfälschtes Harmonieverständnis.
Mit Deiner kooperativen Art, die sich ab Deinem 30. Lebensjahr entwickelt, bist Du erfolgreich.


Du hast eine umfassende Kenntnis über Trends und erntest deswegen Lob.
Du hast einen manipulatorischen Aspekt in der Kommunikation mit anderen. Wenn Du möchtest, dass Deine Gesprächspartner Dir vertrauen, dann solltest Du dies lieber lassen.

In Deiner Grundhaltung bist Du energisch und zielorientiert. Mit einer unerschütterlichen Tatkraft
gehst Du Deinen Weg. Dein stärkster Impuls ist die Durchsetzung Deines Willens. Diese unzerstörbare Beharrlichkeit ist der Ausdruck Deines geistigen Vermögens. Du weichst den Schwierigkeiten nicht aus, wenn vernunft- und verstandesgemäßes Denken diese Beharrlichkeit vorschreiben.
Mit diesen Eigenschaften kannst Du in vielen Berufen, die ein schnelles klares Denken erfordern, Erfolg haben. Ebenso kannst Du gut mit Instrumenten und scharfen Gegenständen umgehen.
Deine Wesensart ist dramatisch und getragen. Du kannst leidenschaftlich empfinden und hast eine starke Ausdruckskraft und Abenteuerlust.
Du vernichtest oft, und baust Neues auf.

Du hast Dir eine Fülle von Erfahrungen auf allen möglichen Gebieten erworben und Du benutzt sie mit Deiner Dir eigenen geistigen Beweglichkeit, allen Herausforderungen zu begegnen. Du bist beweglich und anpassungsfähig. Viele Deiner Mitmenschen können Dir nicht folgen, weil Du nicht in der Gegenwart lebst.
Versuche Ihnen geduldsam zu erklären, was Dich bewegt, sie möchten Dich und Deine Gedanken auch verstehen.

Du bist ein wenig zu passiv. Du brauchst zwar Deine Umwelt um Dir neue Anregungen zu holen, aber wenn Du Dich schlau gemacht hast greifst Du dennoch nicht in das Geschehen ein und erleidest geduldig das eigene Schicksal, ohne diesem die Stirn zu bieten. Lass Dir nicht alles gefallen! Deine Schwierigkeiten werden nicht dadurch aufgelöst, dass Du Dich Leuten zuwendest, die sich noch mehr gefallen lassen, sondern dadurch, dass Du Dir selbst bewusst wirst und dessen was Deine Ziele sind. Lerne zu unterscheiden zwischen den Dingen, die Du für Dich machst und denen, die Du für Deine Mitmenschen machst.

Du möchtest Dich aus verstrickten Beziehungen lösen, weißt aber nicht wie. Jede Beziehung, die Du eingehst, wird so kompliziert, dass Du alle Deine Energie aufbringen musst, um Dich daraus zu befreien. In früheren Leben hattest Du andere Menschen sehr nötig, und darin liegt jetzt Dein schwächster Punkt.
Auf der einen Seite möchtest Du gerne allein sein, aber gleichzeitig hast Du das starke Bedürfnis, mit anderen Menschen zusammen zu sein.
Du hörst Problemen zu und möchtest gerne in der Lage sein, Ratschläge zu geben. Da Du oft über die vielen Probleme frustriert bist, mit denen Du überschüttet wirst, glaubst Du insgeheim, dass Du, wenn Du mehr Ausbildung hättest, besser mit all den Fragen, die an Dich heran getragen werden, fertig werden könntest.
Du versuchst, so diplomatisch wie möglich zu sein und denkst noch lange über die Worte, die Du zu anderen gesagt hast, nach.
Da Du Dir immer darüber bewusst bist, dass Deine Worte interpretiert werden, hast Du Angst, missverstanden zu werden. Die Folge davon ist, dass Du immer wieder auf das Gespräch von gestern zurückkommst, um noch einmal zu erklären, was Du gemeint hast. Du musst die Essenz der Wahrheit verstehen, ohne Dich gezwungen zu fühlen, die Wahrheit trivialer zu machen, weil Du sie anderen verbal mitteilen willst.
Eines Deiner größten Probleme ist Der unersättliche Wissensdurst, der Dir zwar in Deiner Vergangenheit hilfreich war, Dich aber jetzt immer tiefer in ein Netz von Details verstrickt. Am schlimmsten wird es für Dich jedes Mal dann, wenn Du gezwungen bist, Entscheidungen zu treffen. Statt Dich auf Deine Intuition oder Deinen höheren Geist zu verlassen, suchst Du ständig weiter nach Fakten und Details, in der Hoffnung, dass Dir mit diesen Informationen die Entscheidung leichter fallen wird.
Da Du ständig nach Neutralität strebst, wirst Du Dir selbst zum Widerspruch. In früheren Leben hast Du Dir angewöhnt, Dich mit gefälligen Phrasen, klugen Redensarten und beschönigenden Ausdrücken zu identifizieren, bis zu dem Punkt, wo Du nun zum wandelnden Klischee geworden bist.
Du liebst es, das Dich umgebende Wunderland von Wissen zu erforschen und darüber zu lesen, und Dein Leben ist ein permanenter Durst nach mehr Verstehen. Du bist davon überzeugt, dass dies der einzige Lebensweg ohne Ende ist. Schon das geringste Interesse an einer Sache kann zu einem lebenslangen Studium werden. Du möchtest Dich gerne weltklug sein, und darum wirst Du Dinge tun, die andere niemals machen würden, nur um neue Erfahrungen zu machen.
Dein gegenwärtiges Leben ist in so viele Beziehungen verstrickt, dass verletzte Gefühle unumgänglich sind, nicht aus böser Absicht, sondern vielmehr wegen der Unfähigkeit, es jedem, mit dem Du zu tun hast,
recht zu machen. Tief in Dir hast Du viele Selbstzweifel, die stärker zum Ausdruck kommen, wenn Du mit anderen sprichst, denn wenn es möglich wäre, möchtest Du es jedem recht machen.
Als Ergebnis von früheren Gewohnheiten verbringst Du viel Zeit mit niedrigen Gedanken.
Du tust mehr für Deine Entwicklung, als Du eigentlich bräuchtest, entweder durch körperlichen Ausdruck, oder in Gedanken. Manchmal ist die Vielfalt Deiner Möglichkeiten so groß, dass sie Dich ernsthaft belastet, da Du ständig darüber nachdenkst, was Du tun solltest. Folglich tust Du gar nichts.
Im Bereich der Sexualität wirst Du Angst haben, impotent zu sein. Wenn Du dieser Frage erst einmal nachzugehen begonnen hast, kann Dich Dein enormer Wunsch nach Erkenntnis zu Beziehungen mit beiden Geschlechtern führen, bis Du Dich rückversichert hast, dass alles in Ordnung und Du völlig normal bist.
Auf Deiner innersten Ebene bist Du kein betont sexueller Mensch, aber tatsächlich bist Du so geistig veranlagt, dass Du Angst hast, von Den praktischen Ereignissen des Lebens ausgeschlossen zu sein, und das nur wegen Deiner geistigen Neigungen.
Du wirst Dich selbst herausfordern, um zu beweisen, dass Du auch in einer physisch orientierten Welt akzeptiert wirst, wie das Kind, das Angst vor dem Vorwurf seiner Freunde hat, ein Bücherwurm zu sein.
Trotzdem wird es eines Tages Dein größter unbewusster Wunsch sein, eine wandelnde Enzyklopädie zu werden, so dass Du nie in die Lage kommst nicht die richtige Information im richtigen Augenblick zur Hand zu haben.
Du erreichst Deinen höchsten Entwicklungsstand, wenn Du die karmische Lektion lernst, den niedrigen Geist in den höheren zu transformieren: Wenn Du Deine alte Neigung zu unbedeutsamen Dingen aufgibst, werden Deine Augen sich weit öffnen und den enormen Horizont vor sich wahrnehmen.
Je weniger Du zu anderen sprichst, desto mehr Glauben und Vertrauen kannst Du entwickeln. Du mußt lernen, Deine Interessen mehr und mehr auszuweiten, so dass der Umfang Deines Wissens nicht von den
Forderungen Deines unmittelbaren Bekanntenkreises beeinträchtigt wird. Es wird Dir helfen, die Dinge aus der Distanz zu betrachten, so dass Du den ganzen Wald siehst und nicht nur die einzelnen Bäume. Dann lernst Du auch, die Dinge auf die leichte Schulter zu nehmen, was Dir ein neues Gefühl von Frieden bringt, dass dir bislang unerreichbar war.
Reisen hilft Dir, Deinen Gesichtskreis zu erweitern, und Du erlangst Deine größten Erfolge weit entfernt von Deinem Geburtsort. Vielleicht wird Dein Leben in höchstem Maße von Fremden und Ausländern beeinflusst.
Gerade bei Dir ist ein enormes spirituelles Wachstum möglich, wenn Du einmal gelernt hast, Dich von all Deinen früheren Zweifeln und Fragen loszusagen. Du musst Deine Gedanken aus der endlichen Welt auf das unendliche Bewusstsein lenken.
Wenn Du das tust, wirst Du einige Freunde verlieren, denn es gibt nur wenige, die Deine plötzliche Zurückhaltung völlig verstehen. Aber durch die, die bei Dir bleiben, wirst Du den Unterschied zwischen einer Freundschaft und einer Bekanntschaft kennen lernen. Im Verlaufe Deiner Entwicklung beginnst Du auch, Dich mehr auf die Ideen zu konzentrieren als auf die Worte, mit denen diese Ideen ausgedrückt werden. Du siehst, wie andere sich selbst Grenzen setzen durch die Sprache und versuchst, eher auf ihre Ideen als auf ihre Worte zu antworten.

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