EU-Aufklärungspflicht für Deutsche AstrologInnen

hi,

das ist schlucke :lachen:


Der Gelegenheitsgauner Keek steckt in Schwierigkeiten, nachdem er einen großen Teil der Beute aus einem Bankraub bei Pferdewetten verspielt hat, obwohl das Geld seinem inhaftierten Kumpel Karlheinz „Kalle“ Grabowski zustehen würde. Dieser hat Keek unter der Bedingung nicht verraten, dass er nach seiner Haftentlassung 90% der Beute bekommt. Noch im Gefängnis bestellt Kalle sich beim Kleinkriminellen Ratte einen Mercedes für 40.000 DM, den Keek abholen soll. Da derzeit das nötige Geld für die Karosse fehlt, linkt Keek eine dänische Autohehlerbande mit falschen 200-DM Scheinen, die er von seinem Kumpel Hilmi hat. Währenddessen sieht Kalle im Gefängnis einen von Keek mitgebrachten Pornofilm an, den Keeks Freund Franky gedreht hat. Als Kalle in dem Film seine Ehefrau Manuela entdeckt, rastet er aus und flieht aus dem Gefängnis. Unerwartet taucht der ausgebrochene Kalle vor Keeks Tür auf und verlangt, nachdem er Franky überfahren hat, sein Geld. Außerdem taucht er bei Keek unter.

Am nächsten Abend soll der alkoholabhängige Schlucke im Auftrag seines Chefs Werner Kampmann allein in dessen Spedition eindringen und einen Einbruch vortäuschen, da Kampmann die Versicherung betrügen will. Schlucke hat jedoch großspurig von „seinem Plan“ berichtet, so dass Keek seine Chance sieht, das Geld für Kalle zu beschaffen. Gemeinsam mit seinem Freund Andy sowie Schlucke und Ratte dringen sie in die Firma ein. Das Objekt der Begierde ist der Tresor im Büro der Spedition, den Keek aufbohrt. Allerdings befinden sich darin nur Akten.

Nachdem Schlucke plötzlich verschwunden ist und auch Ratte das Weite sucht, rastet Andy aus, tritt gegen die offene Tresortür, die ins Schloss fällt und dabei Keeks Daumen abtrennt. Dieser liegt nun im Tresor, der sich nicht mehr öffnen lässt. Kurzerhand reißen Keek und Andy den Tresor mittels einer Kette, die an Keeks Auto befestigt ist, aus der Verankerung und ziehen ihn zu Andys Arbeitgeber, dem Tankwart Willi. Dieser schweißt den Tresor auf, und Keeks Daumen kann wieder angenäht werden. Aus den Tresorakten erfährt Andy zudem, dass sein „väterlicher Freund“ und Präsident seines Fußballvereins Kampmann ihn im Glauben einer irreparablen Fußballverletzung gelassen hat, um Geld von einer Versicherung zu kassieren.

Am nächsten Tag versuchen Keek und Andy, Kampmann mit den Akten aus seinem Tresor zu erpressen. Nach einer geplatzten Geldübergabe – Kampmann leimt die beiden mit einem Koffer voll alter Zeitungen – rastet Andy abermals aus und tritt gegen den Kofferraum von Keeks mintgrünem Ford Taunus (Kennzeichen: DO-PE 69). Der Kofferraum öffnet sich, worin sich, zu beider Überraschung, die Leiche von Schlucke befindet. Nachdem sie diese im Wald verscharrt haben, begeben sie sich zu Ratte, in dem Glauben, dass dieser Schlucke umgebracht hat. Laut dessen Beschreibung ist Schlucke jedoch erstickt. Keek und Andy finden heraus, dass dies bei Schluckes Versuch geschah, einen Schließfachschlüssel zu schlucken, den Schlucke unbemerkt aus Kampmanns Tresor entnehmen konnte. In dem Schließfach am Flughafen Dortmund befindet sich (vermeintlich) Schwarzgeld von Kampmann aus einem Deal mit rumänischen Schmugglern, weshalb dieser bereits das Schließfach am Flughafen bewacht.

Am Flughafen treffen Keek und Andy beim Versuch, das Geld abzuholen, sowohl auf Kampmann als auch auf Kalle. Kampmann wird von Kalle angeschossen, der anschließend von Zivilfahndern der Polizei getötet wird. In der Sporttasche aus dem Schließfach befinden sich anstatt des Geldes nur Pornohefte, weshalb Keek und Andy unbescholten erscheinen.

Wie sich für den Zuschauer später herausstellt, wurde das Geld bereits Tage zuvor von Kampmanns ehemaliger Auszubildender Melanie entwendet, die sich mit einer Freundin nach Mallorca absetzt.

und ich bin ein geist,denn was nicht messbar ist,ist nicht vorhanden!!!:lachen:
 
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Hallo Jonas, :)

Hallo Schlucke.

Das wäre vielleicht auch eine Frage.

Macht die Astrologie Aussagen oder ist es die Astrologin oder der Astrologe?

Das ist ja genau das, was Schlucke nicht versteht. Er glaubt, in der Astrologie gibt es Formeln, wie in der Mathematik und diese müssten überall und immer eins zu eins anwendbar und beweisbar sein. Gleiches nimmt er wohl auch von der Psychologie an, was die Vermutung nahe legt, dass er mit gar nichts kann, was eigenes Denken und Fühlen voraussetzt und was Interpretationsspielraum und dem Menschen Eigenverantwortlichkeit lässt. Sogesehen ist diese Diskussion müsig und wird zu nichts führen, denn in seiner Logik hat Schlucke absolut Recht aber der Mensch an sich ist nicht logisch zu erfassen.

Liebe Grüße
Martina
 
Hallo Jonas, :)



Das ist ja genau das, was Schlucke nicht versteht. Er glaubt, in der Astrologie gibt es Formeln, wie in der Mathematik und diese müssten überall und immer eins zu eins anwendbar und beweisbar sein. Gleiches nimmt er wohl auch von der Psychologie an, was die Vermutung nahe legt, dass er mit gar nichts kann, was eigenes Denken und Fühlen voraussetzt und was Interpretationsspielraum und dem Menschen Eigenverantwortlichkeit lässt. Sogesehen ist diese Diskussion müsig und wird zu nichts führen, denn in seiner Logik hat Schlucke absolut Recht aber der Mensch an sich ist nicht logisch zu erfassen.

Liebe Grüße
Martina


Vielleicht ist es ja genau das, was hier im Forum von einigen wenigen Astrologen vermittelt wird: Dass Astrologie ein "unfehlbares", "eindeutiges" und "sicheres" System wie bspw Mathematik darstellt ...


Würde man vielleicht einmal auf sehr deutliche Weise den Aspekt herausstellen, dass Astrologie sehr, sehr, sehr viel mit Interpretation -also mit Deutung, Blickwinkel und Sichtweise- des Interpretierenden zu tun hat, dann würde sich wohl jede weitere Diskussion erübrigen ...

;)
 
Vielleicht ist es ja genau das, was hier im Forum von einigen wenigen Astrologen vermittelt wird: Dass Astrologie ein "unfehlbares", "eindeutiges" und "sicheres" System wie bspw Mathematik darstellt ...
Genau das ist Astrologie: ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln, wie die Mathematik.

Fynn schrieb:
Würde man vielleicht einmal auf sehr deutliche Weise den Aspekt herausstellen, dass Astrologie sehr, sehr, sehr viel mit Interpretation -also mit Deutung, Blickwinkel und Sichtweise- des Interpretierenden zu tun hat, dann würde sich wohl jede weitere Diskussion erübrigen ...
Ja und nein, Fynn.
Wie exakt der Deuter ein astrologisches Symbol verstanden hat, hängt von seinem Entwicklungsstand ab. Ein Astrologe auf niedrigem Niveau ist gezwungen zu interpretieren, dh sein eigener eingeschränkter Blickwinkel fliesst in die Deutung mit ein. Das astrologische Symbol an sich ist davon aber unberührt, seine wahre Bedeutung ist und bleibt dieselbe, ob der Deuter sie erfassen kann oder nicht.

Das ist wie in der Mathematik- auf welchem Entwicklungsstand befindet sich der Anwender? Die Grundrechenarten beherrschen fast alle Leute, bei der Bruchrechnung scheitern bereits die meisten- von höherer Mathematik mal ganz abgesehen. Einsteins Relativitätstheorie verstehen nach seiner eigenen Aussage 9 oder 10 Menschen weltweit.
Das ist in der Astrologie genauso: die Grundrechenarten, dh die 12 Sonnen-Zeichen, beherrschen die meisten Astrologen mehr oder weniger. Geht es an die Bruchrechnung, dh an die Übersetzung der 12 Zeichen in die Position AC, Mond, Merkur usw scheitern bereits die meisten. Da heißt es dann: Merkur in Krebs = Fanatiker *lol. *winke Martina.

Darum stimme ich Jonas völlig zu: nicht die Astrologie macht Aussagen, sondern der Astrologe.
Allerdings ist das nicht neu, dieses Argument habe ich bereits vor Wochen gebracht, Schlucke hat es nicht verstanden.

Der Witz ist: du verstehst es auch nicht- denn sowas wie einen Entwicklungsstand gibt es ja deiner Meinung nach nicht.
 
Der Witz ist: du verstehst es auch nicht- denn sowas wie einen Entwicklungsstand gibt es ja deiner Meinung nach nicht.


Hier verdrehst du wieder etwas, Simi, wie du es so oft tust, wenn dir etwas nicht in den Kram paßt ...

Ich wüßte nicht, jemals behauptet zu haben, dass es keinen Entwicklungsstand gibt ... Ein 60jähriger Mensch ist sicherlich ganz anders entwickelt als ein 4jähriges Kind ...

Ich habe lediglich immer wieder darauf aufmerksam zu machen versucht, dass mir deine hochgepriesenen "7 Bewußtseinsstufen" nichts bedeuten .... weil sie Unterschiede implizieren, die in DEM, was der Mensch in Wahrheit IST, nicht real sind ...

... und Menschen wie dich dazu verführen, immer und immer wieder von ihrem selbsterhöhten Sockel ihre angebliche Erleuchtung in alle Welt hinauszuposaunen ...


Nur, der Witz ist, dass JEDEM JEDERZEIT die sog. "Erleuchtung" -ich nenne sie lieber "Selbsterkenntnis"- möglich ist, weil dies keine Entscheidung der Person ist, sondern eine Art "Gnadenakt" von Gott ...


Was also bildest du dir ein, zu deiner "Erleuchtung" -so sie denn wahr ist- Großartiges "geleistet" zu haben?
 
Hallo Simi, :)

Genau das ist Astrologie: ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln, wie die Mathematik.

Na endlich kriege ich Deine Sicht schwarz auf weiß. :danke::banane:

Ja und nein, Fynn.
Wie exakt der Deuter ein astrologisches Symbol verstanden hat, hängt von seinem Entwicklungsstand ab. Ein Astrologe auf niedrigem Niveau ist gezwungen zu interpretieren, dh sein eigener eingeschränkter Blickwinkel fliesst in die Deutung mit ein. Das astrologische Symbol an sich ist davon aber unberührt, seine wahre Bedeutung ist und bleibt dieselbe, ob der Deuter sie erfassen kann oder nicht.

Aha. Und das hat dann der Einstein der Astrologie, Herr Adler, festgelegt, richtig? Und Du bist eine der 9 bis 10 Menschen weltweit, die ihn verstanden haben. :lachen:

Das ist in der Astrologie genauso: die Grundrechenarten, dh die 12 Sonnen-Zeichen, beherrschen die meisten Astrologen mehr oder weniger. Geht es an die Bruchrechnung, dh an die Übersetzung der 12 Zeichen in die Position AC, Mond, Merkur usw scheitern bereits die meisten. Da heißt es dann: Merkur in Krebs = Fanatiker *lol. *winke Martina.

*zurückwinke*, Simi *g* - ich sagte, dass ich bei Fanatikern Merkur in Krebs gefunden habe. Warum verdrehst Du nur anderen Leuten so gerne das Wort im Mund? Ist das Deine astrologische Art des Bruchrechnens? :D - Zu meinem Sohn sage ich auch immer "lies was da steht und nicht das, was Du lesen möchtest" ;) Schütze-Mond Simi - nimmt halt sehr großräumig-visionär wahr. *g* - Zum Glück sind wir anderen in dieser Hinsicht so großzügig. ;)

Liebe Grüße
Martina
 
Genau das ist Astrologie: ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln, wie die Mathematik.

Das ist in der Astrologie genauso: die Grundrechenarten, dh die 12 Sonnen-Zeichen, beherrschen die meisten Astrologen mehr oder weniger. Geht es an die Bruchrechnung, dh an die Übersetzung der 12 Zeichen in die Position AC, Mond, Merkur usw scheitern bereits die meisten. Da heißt es dann: Merkur in Krebs = Fanatiker *lol. *winke Martina.

oder Angstplanet (sind ja gleich der Möglichkeiten 4 ;) ) in 7 bedeutet immer, dass man das Weite sucht und Schluß macht, bevors der andere tut.

oder gar keine Planeten in 2 bedeutet immer dass man handwerklich unbegabt ist.

usw... usf...

schon schön zu beobachten, wie du immer den Müll vor deiner eigenen Tür vor den Häusern anderer Leute wegzukehren versuchst, simi. :D
 
Huhu Stern, :)

schon schön zu beobachten, wie du immer den Müll vor deiner eigenen Tür vor den Häusern anderer Leute wegzukehren versuchst, simi. :D

Na, mit Mars in 6 hat sie halt eine Vorliebe für die Kehrwoche. Da wird gekehrt, egal wo, hauptsache alles sauber - im Sinne des Kehrenden, vesteht sich. Sorry, der musste sein. :D:lachen:

:escape:
Martina
 
Hier verdrehst du wieder etwas, Simi, wie du es so oft tust, wenn dir etwas nicht in den Kram paßt ...
Was passt mir denn nicht in den Kram?
Bezeichnend ist, dass du dem Thema an sich mal wieder ausweichst, Fynn.
Astrologie ist ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln, wie die Mathematik- du bestreitest das.

Fynn schrieb:
Ich wüßte nicht, jemals behauptet zu haben, dass es keinen Entwicklungsstand gibt ... Ein 60jähriger Mensch ist sicherlich ganz anders entwickelt als ein 4jähriges Kind ...
Du kommst mir mit meinen Argumenten? Na immerhin hast du sie verinnerlicht, das ist doch schon mal was!

Fynn schrieb:
Ich habe lediglich immer wieder darauf aufmerksam zu machen versucht, dass mir deine hochgepriesenen "7 Bewußtseinsstufen" nichts bedeuten .... weil sie Unterschiede implizieren, die in DEM, was der Mensch in Wahrheit IST, nicht real sind ...
Ja, die 6 Bewusstseinsstufen sind von relativer Bedeutung- die 7. ist absolut, nur sie ist real.
Ich habe aber nie was anderes gesagt, Fynn.

Fynn schrieb:
... und Menschen wie dich dazu verführen, immer und immer wieder von ihrem selbsterhöhten Sockel ihre angebliche Erleuchtung in alle Welt hinauszuposaunen ...
Jetzt im Augenblick tust aber du das, merkst du es nicht? Du posaunst hier was von Erleuchtung- nicht ich.

Fynn schrieb:
Nur, der Witz ist, dass JEDEM JEDERZEIT die sog. "Erleuchtung" -ich nenne sie lieber "Selbsterkenntnis"- möglich ist, weil dies keine Entscheidung der Person ist, sondern eine Art "Gnadenakt" von Gott ...
Das ist richtig! Erleuchtung oder Selbsterkenntnis, wie du es lieber nennst, geschieht einfach. Es ist nicht etwas, das auf einer Entscheidung der Person beruht.

Fynn schrieb:
Was also bildest du dir ein, zu deiner "Erleuchtung" -so sie denn wahr ist- Großartiges "geleistet" zu haben?
Geleistet? *lol
Nichts, Fynn. Ich habe mich an die Worte der Meister gehalten und die Person, für die ich mich hielt, genauestens untersucht. Astrologie war mir dabei eine grosse Hilfe. Ich habe erkannt, dass ich meine Person nicht ändern kann- sie ist determiniert. Was blieb mir also übrig, als zu kapitulieren und mich vollkommen in Gottes Hände zu begeben? Nichts! That's it.

Anders gesagt: nichts zu leisten ist der Schlüssel, dann geschehen die Dinge von selbst. Das tun sie ohnehin, aber solange man selbst noch etwas tut, erkennt man das nicht.
 
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Astrologie ist ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln, wie die Mathematik- du bestreitest das.

Das hast du jetzt schon zum zweiten Mal heute nachmittag behauptet, Simi ...

Wenn es so wäre, dass die Astrologie -wie die Mathematik- ein eindeutiges System mit eindeutigen Regeln wäre, dann dürfte es doch keine mehrdeutigen Horoskopauslegungen mehr geben ...

Dann könnte man doch genausogut ein Astro-Computer-Programm mit allen relevanten Daten "füttern", welches dann die eindeutige Horoskop-Analyse ausspuckt ... und Interpretationen von Astrologen (Irren ist schließlich menschlich!) wären überflüssig ...
 
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