Esoterik, Religionen, Theosophie

Joey schrieb:
Können denn Geistheiler mehr als den PE antriggern?

Ich stelle Göttliche Heilung über den PE.

Ansonsten hatten wir das Thema bereits zur Genüge, Spirituelles/Religiöses ist nicht mit materiellen Maßstäben der Wissenschaft zu messen.
 
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Vielleicht hättest Du Dir auch den Film über die neusten Erkenntnisse des Placebos ansehen sollen?
Diese Doku schau ich mir liebendgern mal an, einige von euch scheinen ja enorm begeistert davon zu sein.

Denn genau diese Aussage wurden von einigen ehrlichen Ärzten getätigt.
Welche Aussagen? Kannst du mir bitte den Zusammenhang zwischen meinem von dir zitierten Beitrag und der Doku erklären? taftan schrieb hier davon, dass irgendwann mal garkeine Medikamente mehr nötig sein werden und das sich die Pharmazie degegen wehren wird. Würd die Doku echt gern mal sehen, damit ich weiß wie du auf die Formulierung "von einigen ehrlichen Ärzten" kommst oder das diese Doku die neuesten Erkentnisse sein sollen.

Sie selbst haben zugegeben, daß der Placebo ein Dorn im Auge der Schulmedizin ist.;).
Inwiefern?

Es könnte sogar sein, daß Ärzte sich in Zukunft Lehrgänge in Gesprächstherapien, Körpersprache etc. unterziehen müssen.
Das ist, für mich, ua ein Fazit von Ernst, wenn er davon spricht den PE vermehrt in der Medizin zu nutzen. Und, das heißt ja noch lange nicht, dass alle Ärzte nicht in der Lage sind Gespräche zu führen oder eine plöde Körpersprache haben. Viele Ärzte lösen schon dadurch einen PE aus, nur weil sie Ärzte sind. Von solchen Dingen redet mMn Ernst als Fazit als er sich mit Geistheilern beschäftigt hat, die nicht das konnten was sie behaupteten.

& das die Pharmaindustrie sich das Wissen um den Placebo längst zu Nutze gemacht hat, ist auch kein Geheimnis mehr.
Sei mir nicht bös, aber ganz oben schreibst du von den neuesten Erkenntnissen.

So werden nämlich die Farbe/Größe der Pillen, die Verpackung, Darreichungsform, & selbst der Preis auf Suggestionen ins Unterbewußtsein ausgerichtet.
Ja, und weiter?

Was dann ja auch wieder die "esoterische" Farbtherapie beinhaltet.
Was hat jetzt die Gestaltung von Farbe, Größe und Form von Pillen bitte mit "esoterischer" Farbtherapie am Hut? Beinhaltet die "esoterische Farbtherapie"? Das find ich echt beinhart! Die "esoterische Farbtherapie" wär ja eigentlich ein Fall für sich für ein eigenes Kritisch-Forum! Farben. Man arbeitet in der Medizin zB mit Rotlichtlampen,- Infrarot, oder eben Blaulicht bei anderen Erkrankungen indiziert, usw. da geht es um Schwingungen und Frequenzen... so in echt halt! Und nicht, die violette Flamme sagt...
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich stelle Göttliche Heilung über den PE.

Ansonsten hatten wir das Thema bereits zur Genüge, Spirituelles/Religiöses ist nicht mit materiellen Maßstäben der Wissenschaft zu messen.

Wenn die Behauptungen im spirituellen/religiösen Bereich bleiben. Das tun sie aber nicht. Im Rahmen der Esoterik kommen eben nunmal Behauptungen vor, die Naturgesetze, Zusammenhänge, Fähigkeitee und Existenzen betreffen. Und vieles davon wäre mit den materiellen Maßstäben der Wissenschaft ohne Probleme belegbar, wenn wahr.

Wenn Telepathie funktionieren würde, ...
Wenn Astrologie - und sei es nur eine Schule davon, oder gar nur ein Astrologe - wirklich funktionieren würde, ...
Wenn "energetische Frühdiagnose" wirklich funktionieren würde, ...
 
Joey schrieb:
Wenn die Behauptungen im spirituellen/religiösen Bereich bleiben. Das tun sie aber nicht. Im Rahmen der Esoterik kommen eben nunmal Behauptungen vor, die Naturgesetze, Zusammenhänge, Fähigkeitee und Existenzen betreffen. Und vieles davon wäre mit den materiellen Maßstäben der Wissenschaft ohne Probleme belegbar, wenn wahr.

Egal. Für mich ist eine esoterische/spirituelle/religiöse Behauptung ausschliesslich in vorstehendem Kontext zu verstehen, auch wenn diverse Bereiche ineinander greifen können.

Joey schrieb:
Wenn Telepathie funktionieren würde, ...
Wenn Astrologie - und sei es nur eine Schule davon, oder gar nur ein Astrologe - wirklich funktionieren würde, ...
Wenn "energetische Frühdiagnose" wirklich funktionieren würde, ...

Ja ja, wenn, wenn, wenn... Immer dieselbe Leier. Aber klar.... was will man als Spiritualitätsverweigerer auch grossartig über vorhandene oder fehlende spirituelle Zusammenhänge referieren. :rolleyes:
 
Egal. Für mich ist eine esoterische/spirituelle/religiöse Behauptung ausschliesslich in vorstehendem Kontext zu verstehen, auch wenn diverse Bereiche ineinander greifen können.



Ja ja, wenn, wenn, wenn... Immer dieselbe Leier. Aber klar.... was will man als Spiritualitätsverweigerer auch grossartig über vorhandene oder fehlende spirituelle Zusammenhänge referieren. :rolleyes:

Es ist eine richtige Leier. Ohne guten Beleg gibt es keinen Grund von einer derartigen Behauptung - wie z.B. über Frühdiagnose schwerer Krankheiten in der Aura - auszugehen.
 
Joey schrieb:
Es ist eine richtige Leier. Ohne guten Beleg gibt es keinen Grund von einer derartigen Behauptung - wie z.B. über Frühdiagnose schwerer Krankheiten in der Aura - auszugehen.

Du kannst es sehen, wie du willst, ich tue das auch. Punkt.
Wenn dich das so sehr stört, dann wende dich doch an die Leute, die damit arbeiten.:rolleyes:
 
Wenn die Behauptungen im spirituellen/religiösen Bereich bleiben. Das tun sie aber nicht.
Ich würde nicht sagen, dass Behauptungen aufgestellt werden, wobei Behauptungen mich eh nicht tangieren, sondern Ergebnisse.

Wenn sie eintreten und ein Mensch das mehrfach erfahren hat, wirkt dies spirituelle, geistige Dingsda nun mal in die materielle Welt hinein. Ob das Wissenschaftlern nun gefällt oder nicht, ist dabei herzlich egal.

LG
Any
 
Du kannst es sehen, wie du willst, ich tue das auch. Punkt.
Wenn dich das so sehr stört, dann wende dich doch an die Leute, die damit arbeiten.:rolleyes:

Natürlich kann es jede(r) so sehen wie er/sie es will. Damit, dass ich widerspreche, nehme ich niemandem das Recht dazu. Dies ist u.a. ein Diskussionsforum, wo man die Sichtweisen zur Diskussion stellt. Wo ist Dein Problem?
 
Kann man Erfahrungsberichten und Sichtweisen denn überhaupt objektiv widersprechen?

Ohne die Fakten zu kennen? Geschweige denn dabei gewesen zu sein? Ohne irgendetwas untersucht haben zu können?

Ich meine NEIN.

Allenfalls bleibt ein: Das glaube ich nicht. Das jedoch ist kein Widerspruch, auch keine Kritik, sondern mehr eine höchst subjektive Befindlichkeitsäußerung.

LG
Any
 
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Diese Doku schau ich mir liebendgern mal an, einige von euch scheinen ja enorm begeistert davon zu sein.
Es wundert mich schon ein bißchen, daß Du, der ja im medizinen Bereich tätig ist, das Interesse für so eine Doku nur deshalb aufbringst, weil "einige von uns" Dir begeistert erscheinen.
Aber nun ja....bestimmt hattest Du keine Zeit.


Welche Aussagen? Kannst du mir bitte den Zusammenhang zwischen meinem von dir zitierten Beitrag und der Doku erklären? taftan schrieb hier davon, dass irgendwann mal garkeine Medikamente mehr nötig sein werden
Wenn ich Taftans Beitrag richtig verstanden habe, dann meinte er das so, daß keine Medikamente mehr nötig WÄREN, WENN man den Placebo gezielt triggern KÖNNTE.
Zitat von taftan:
Wie ich schon sagte, wenn man den PE im Innern eines Mernschen auslösen könnte, zb. mit Hypnose, dann bedarf es KEINER äußeren Mittel mehr.
Weder mit Medikamenten noch mit Heilern.
So jedenfalls verstehe ich ihn.

und das sich die Pharmazie degegen wehren wird.
Natürlich, die Pharmarzie ist ein Unternehmen, & ein Unternehmen muß Geld verdienen.
Ist Dir da irgendwas unklar?
Würd die Doku echt gern mal sehen, damit ich weiß wie du auf die Formulierung "von einigen ehrlichen Ärzten" kommst oder das diese Doku die neuesten Erkentnisse sein sollen.
Tja, hättest Du sie Dir angesehen, dann müßtest Du jetzt nicht spekulieren.
Es waren die weltweit besten Wissenschaftler die dort ihre Studien gezeigt & darüber berichtet haben - wirklich interessant (jedenfalls für mich.)


Ich glaube wirklich, daß Du so weit alleine denken kannst.
Ansonsten s.o..
Es sind Unternehmen, die Geld verlieren.


Das ist, für mich, ua ein Fazit von Ernst, wenn er davon spricht den PE vermehrt in der Medizin zu nutzen.
Ja, & ich finds irgendwie lustig, daß die Medizin auch ENDLICH mal feststellt, daß nicht alles schlecht ist, was aus der Esoterik kommt, & mit geistiger Arbeit zu tun hat.

Und, das heißt ja noch lange nicht, dass alle Ärzte nicht in der Lage sind Gespräche zu führen oder eine plöde Körpersprache haben.
Ich habe hier noch nicht gelesen, daß irgend ein User ALLE Ärzte über einen Kamm geschert hat.
Umkehrt wird jedoch von DER Esoterik geschrieben.
Viele Ärzte lösen schon dadurch einen PE aus, nur weil sie Ärzte sind.
Ja, bei meiner Oma.
& 'nen weißen Kittel muß er/sie tragen, & am besten noch ein Stethoskop um den Hals.
Von solchen Dingen redet mMn Ernst als Fazit als er sich mit Geistheilern beschäftigt hat, die nicht das konnten was sie behaupteten.
Ich glaube auch nicht das ALLE Geistheiler das können, was sie behaupten.
Ich weiß jedoch, daß einige Menschen so menschlich sind, daß Dich dort berühren können, wo es akut gerade wichtig ist.

Sei mir nicht bös, aber ganz oben schreibst du von den neuesten Erkenntnissen.
Erstmal gibt es keinen Grund für mich Dir böse zu sein, & zweitens hast Du den Zusammenhang nicht verstanden.
Die Pharmarzie weiß WELCHE Farben WAS auslösen können, hat es nur nie publik gemacht.


Was & weiter?
Wenn ich etwas zu sagen/schreiben habe, dann werde ich es schon tun.

Was hat jetzt die Gestaltung von Farbe, Größe und Form von Pillen bitte mit "esoterischer" Farbtherapie am Hut? Beinhaltet die "esoterische Farbtherapie"? Das find ich echt beinhart! Die "esoterische Farbtherapie" wär ja eigentlich ein Fall für sich für ein eigenes Kritisch-Forum! Farben. Man arbeitet in der Medizin zB mit Rotlichtlampen,- Infrarot, oder eben Blaulicht bei anderen Erkrankungen indiziert, usw. da geht es um Schwingungen und Frequenzen... so in echt halt! Und nicht, die violette Flamme sagt...
Du hast echt keine Ahnung.
Ich rede nicht von Rotlichlampen etc.
Aber sicherlich ist es eh ein "Hirngespinst" für Dich, daß das Schauen auf eine bestimmte Farbe, geistige Prozesse auslöst.
Die Pharmarinstutrie jedoch weiß es.
 
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