Die Liebe...........

mensch sternja..

siehst du es denn nicht?

Was soll ich denn sehen?
Wie ich über dich gegen mich selbst anrenne?
Ja dann sei mir doch nicht so eine gute Projektionsfläche.
Und wenn ich mich recht entsinne, war das anfangs mal anders herum.

Karma vielleicht?
Eine gute Frage, nicht?

Vielleicht ist das alles ja Schicksal oder auch nur Zufall.
Vielleicht ist es umsonst, vielleicht auch nicht.
Wer weiß das schon.:confused:

Weißt wie ich das sehe?
Mars-Mars.
Vielleicht so wie Kräfte messen.:teufel:

Ich glaub aber, wenn wir fertig sind, kommt was Gutes dabei raus.
Schließlich hab ich einen Skorpion-MC und du einen Schütze-AC.
Wir müssten uns doch auch irgendwie ergänzen können.

Is aber so schwierig mit dir.
Echt du.

Was mach ma denn jetzt?:daisy:

LG
Tanja
 
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Ich meinte eigentlich im Partnervergleich... die Venus der einen Freundin und der Mars der anderen... hast du da Beispiele parat? :foto:

Liebe Annie,:)

ich könnt mich nicht erinnern. Ich weiß nur, dass ich mit meiner (besten, pssst, das darf man nicht zu laut sagen, sonst bildet die sich gleich was drauf ein - lach -) Freundin eine Venuskonjunktion habe.
Hast du so eine Freundin? Mit Venus-Mars?
Dann musst du doch was darüber wissen?
Oder nicht?:confused:

LG:)
Tanja
 
Was soll ich denn sehen?
Wie ich über dich gegen mich selbst anrenne?

das was ich im inzest-thread scheissgedanken genannt habe, scheinen die zu sein gegen die du dich wehren möchtest.. inhaltlich sind wir da wohl der gleichen meinung, dass die scheisse sind, weil sie stören statt zu helfen, wenn man sie als verbinldich oder so ansieht.. wehr dich gegen den gedanken, wenn er scheisse ist, indem du ihn inhaltlich zermalmst.. das ist doch die herausforderung..

aber was machst du: du denkst ich bin das.. und machst unterstellungen, die schlichtweg falsch sind.. und dann glaubst du scheinbar, du müsstest gegen mich kämpfen..
und das ist quatsch.. gegen die gedanken, da macht es sinn

nehme doch einfach den gedanken an sich.. und zerleg den einfach mal ..schleife..ätze ..zermalme..
aber behaupte nicht es sein zB mein wille, meine behauptung oder so.. wenn es nicht der fall ist...

Ja dann sei mir doch nicht so eine gute Projektionsfläche

schau mal, du kannst auch mit inhalten und gedanken jonglieren und rolleninteraktionen im geiste durchspielen ohne anderen dafür etwas zu unterstellen, was nicht stimmt um deine gegenposition in ein vorwurf gegen die person zu münzen... und stattdessen argumentativ die positionen unterstützen oder stürzen, erklären oder wiederlegen..

vorteile:
-du beschuldigst niemanden falsch
-es geht schneller
-es ist einfacher
-es ist produktiver
-keiner braucht sich angepisst zu fühlen ;)

Und wenn ich mich recht entsinne, war das anfangs mal anders herum.

Karma vielleicht?
Eine gute Frage, nicht?

wo siehst du eine wende?

Vielleicht ist das alles ja Schicksal oder auch nur Zufall.
Vielleicht ist es umsonst, vielleicht auch nicht.
Wer weiß das schon.:confused:

vielleicht interessierst du dich auch mal für inhalte?

Weißt wie ich das sehe?
Mars-Mars.
Vielleicht so wie Kräfte messen.:teufel:

vielleicht willst du das ja..

Ich glaub aber, wenn wir fertig sind, kommt was Gutes dabei raus.

vielleicht.. warum zögert es sich spo weit raus?

Schließlich hab ich einen Skorpion-MC und du einen Schütze-AC.

MC ;)

Wir müssten uns doch auch irgendwie ergänzen können

kannst ja mal einen vorschlag machen..

Is aber so schwierig mit dir.
Echt du.

scheint dich aber noch zu unterhalten ;)

Was mach ma denn jetzt?:daisy:

je nachdem was du versuchst ;)


hm..

ausserdem war dein kommentar im inzestthread ein beweis für die richtigkeit meiner gefühle bei deinem freundaschaftgesuch..

genauso wie beim ersten knutschversuch da..

aufrichtig, kannste das?..
 
Huhu blacky,

ja echt, ich schon wieder. – Knutsch – :kuss1:
Hab jetzt mal ne Nacht drüber geschlafen.

Muss ma sich ja erst mal erholen, von so einem marsischen Übergriff auf meine sensible Gefühlswelt. – Lach –
Ja schließlich steht mein Mars in Konjunktion zu meinem Mond.
Ich kann meine Gefühle nicht so leicht raushalten wie du, weißt?
Hab ja keinen Steinbock-Mond.
Nur nen Steinbock – Merkur, ach ja und nen AC auch noch in Steinbock.

Na dann fang ma mal an.

Ja weißt, wenn du alles was ich sag als Scheißgedanken betitelst, brauchst dich auch nicht wundern, dass ich dir das genauso zurückgebe. Find auch nicht den geringsten Gefallen an deinen komischen Ansichten, Fragen oder was weiß ich was das sein soll, womit du mich seit Tagen bombardierst.

Mag ich halt nicht, Leute die sich in Sachen einmischen, wo sie hinten und vorne und links und rechts und oben und unten nicht den blassesten Schimmer von haben.
Aber ihre Lösung als die allgemeingültige darbieten.

Weiß auch gar nicht, was dich so stört, an meinen Scheißgedanken.
Wiederum dein Problem. Wiederum zurückgeb.

Ich soll mich wehren gegen meine Gedanken, gehts noch?
Wenn überhaupt, dann machs mir doch mal vor....................................
Wehr dich du doch mal gegen deine Überheblichkeit, in allem der alleinige Maßstab zu sein.
Für dich kannst das ja gerne sein. Aber sicher ned für mich, mein Lieber.

Gedanken schleifen, ätzen, zermalmen?
Ja kein Wunder, dass nix Gescheites mehr bei dir heraus kommt.
Wobei ich gar nicht das Gefühl hab, dass du das tust.
Zumindest nicht mit deinen eigenen Gedanken. Mit denen anderer schon, das stimmt.

So zu den ungerechtfertigten Vorwürfen:

Zitat blacky:
ich meinte eher, dass man nichts dazugewinnt, wenn man es als gerechtfertigt ansieht, dass einem sowas passiert ist.. nur weil eine konstellation in dise richting gedeutet werden könnte..
die konstellation kann sowas phänomenologisch nahelegen.. aber weder rechtfertigen noch eindeutig fatalistisch darauf hinweisen es hätte so kommen müssen oder so..


Haste also gar nix gesagt, wie? Is ja klar, blacky. Is ja immer so bei dir. Waage und so, weißt: „Wie, ich? Nee, ich war das nich, das muss der Nachbar gewesen sein.“ – Lach –
Mir scheint, dass sich dein Skorpion nicht so prächtig versteht mit deiner Waage.
Der Skorpion bohrt und stichelt und die Waage: „Nee, war ich gar nich.“ – Lach -

So, zerleg.
Dass man nichts gewinnt, wenn man es als gerechtfertigt ansieht..................................

Wenn du das so siehst, zeigt mir das nur, dass du nix kapiert hast

Zu meinen Erkenntnissen bin ich nicht über irgendeine Stellung in meinem Horoskop gekommen, sondern über die Auseinandersetzung mit mir selbst, mit meinem Glauben, den ich damals verloren und später wieder gefunden habe.
Weiter durch die Erweiterung meines eigenen Gesichtsfeldes, das mir bewusst gemacht hat, mir ging es damals so schlecht, weil ich dachte, ich wäre die Einzige der sowas passiert ist. Als ich dann bisschen im Netz geschmökert hab, vor paar Jahren, war mir sehr schnell bewusst, das ist ein kollektives Problem und das ist es nicht erst heute.
Sexueller Missbrauch ist wahrscheinlich so alt wie die Astrologie. So alt wie die Menschheit vielleicht.
Doch bis heute sind die Maßnahmen dagegen lächerlich.
Während Steuerhinterzieher Jahre in den Knast wandern, bekommen Sexualstraftäter zwei Jahre auf Bewährung. Toll oder?

Unter anderem wegen so einer Sichtweise wie deiner.
Weil es nunmal so ist, dass die meisten denen so etwas passiert ist, die Schuld ewig bei sich selber suchen und meist gar nichts darüber aussagen, weil es ihnen peinlich ist, oder sie Angst davor haben, deswegen eh nur angefeindet und angemacht zu werden.

Das ist meine Erfahrung. Kein blablabla. Ob dir das so gefällt oder nicht, interessiert ehrlich gesagt keinen. Naja kann ja nich für alle sprechen. Ich kann auf jeden Fall nix damit anfangen. Hab mich genug zerlegt, um hier anzukommen, wo ich heute bin.
Und jetzt werd ich mich wiederfinden aber im Ganzen und nicht in tausend Einzelteile zerlegt. Das hat mein Vater schon für mich erledigt, weißt?

Kannst dich ja mal über Trauma informieren.
Da passiert es automatisch, dass man sich selbst in lauter kleine Stücke aufteilt, weil man es anders gar nicht ertragen könnte. Und so Stück für Stück packt man sich dann aus, wenn man den Mut dazu aufbringen kann, und sieht sich an und wenn man das Puzzlestück dann genug bearbeitet hat, kann man das auch wieder in seine Persönlichkeit einbauen und sich an die Arbeit des nächsten machen.

Wenn man dann innen fertig ist, kann es schon mal passieren, dass die Leute von außen auf einen zukommen und meinen: „Du spinnst.“
Können die ja gerne meinen, muss ich mich aber nicht umgeben mit denen, weil die mich nur behindern, anstatt zu helfen. So wie du. So wie meine Mutter.

Wäre ich jetzt nur ein paar Jahre jünger, hättest du mich gestern in eine heftige Depression gestürzt.
Mittlerweile steh ich drüber.
Mittlerweile weiß ich, das hat mich alles nicht schwächer, sondern stärker gemacht.
Und ehrlich gesagt glaub ich, dass es das ist, was du nicht abkannst, weil du es wohl nicht kannst. Du würdest lieber bis ans Ende deines Lebens Rachepläne schmieden, vermute ich jetzt mal so, anstatt irgendetwas zu verzeihen.

Rache zerstört das Leben.
Verzeihung erhöht das Leben.
Und damit verzeihe ich nicht nur ihm, sondern gleichzeitig auch mir.
Und dann können Wunden heilen, auch wenn immer Narben bleiben werden.


Zitat blacky:
schau mal, du kannst auch mit inhalten und gedanken jonglieren und rolleninteraktionen im geiste durchspielen ohne anderen dafür etwas zu unterstellen, was nicht stimmt um deine gegenposition in ein vorwurf gegen die person zu münzen... und stattdessen argumentativ die positionen unterstützen oder stürzen, erklären oder wiederlegen..
vorteile:
-du beschuldigst niemanden falsch
-es geht schneller
-es ist einfacher
-es ist produktiver
-keiner braucht sich angepisst zu fühlen



Das geb ich genauso wie es da steht, zurück an dich.
Halt nicht immer andere dazu an, sich vorher zu überlegen was sie schreiben, wenn du es offenbar selber gar nicht kannst.

Eine Wende?
Da gehören ja wohl immer noch zwei dazu. Findest nicht?
Einer alleine kann schlecht streiten.
Weißt schon, is ja nicht nur mein Mars hier im Spiel, sondern auch deiner.
Ich seh ihn, du versuchst ihn zu verschleiern, liegt wohl am Neptun daneben.

Ich interessiere mich nicht für Inhalte?
Du schon?
Warum schreibst du dann so eine Abverurteilung über all jene, die mit Missbrauch klar kommen, sei es über Astrologie, Glaube oder Psycho-Therapie.
Wo ist denn da der Inhalt, außer ich weiß alles besser, obwohl ich nicht die geringste Ahnung hab? Hmm........................................

Vielleicht will ich Kräfte messen?
Kann sein, wenigstens kann ich ehrlich dazu stehen.
Wie bereits erwähnt, gehören immer zwei dazu.

Warum es sich so rauszögert?
Weil du nur deine Sicht der Dinge gelten lässt, vielleicht?
Darüber schon mal nachgedacht?
"Weil ich mich andauernd zerlege, musst du das jetzt auch so machen. Los, mach schon. Jetzt mach doch endlich!" - Lach -

Weißt du, warum ich für dich offenbar nicht aufrichtig genug bin.
Soll ich dir dat ma sagen?
Weil du es vermutlich selbst nicht einmal zu dir bist.
Nur so ein Gedanke.....................................

Ich persönlich empfinde mich authentischer als je zuvor in meinem Leben.
Eben deshalb, weil ich nicht mehr bereit bin, mich von irgendwem als Dödel hinstellen zu lassen. Geschweige denn mich verbiegen oder zu irgendetwas zwingen zu lassen, das ich nicht möchte und auch nicht brauche.

Meine Psyche war einmal sehr labil, extrem labil.
Hab mich gar nicht mehr aus dem Haus getraut: „Alles Böse draußen auf der Welt, da geh ich nimma hin. Nee in meinem Kämmerlein bin ich geschützt vor der ungerechten Welt da draußen. Jawoll.“
Denkste.
Die Gespenster waren in mir, nicht draußen. Bin viele Jahre vor mir selbst geflüchtet.

Heute habe ich eine stärkere Psyche, als viele, die einen geraden Weg hatten.
Hat vielleicht auch mit meinem Mond-Saturn-Trigon zu tun.
Und Pluto sitzt im Sextil genau dazwischen.
Und bin somit auf gar keinen Fall mehr bereit, mich jemals wieder unterbuttern zu lassen. Egal wer da daher kommt.

Meine Schleier haben sich gelöst.
Wie steht’s mit deinen, blacky?
Vielleicht ist es ja das, was Pluto in deinem 10. Haus will.

Dass du lernst die selbsterbaute Illusion (Neptun) deines Handelns (Mars) zu erkennen, die du nur auf mich projizierst?

Der Schütze kennt nämlich kein: „Nee, das hab ich so gar nicht gesagt.“
Der meint auch, was er sagt. Zumindest meiner.
Weißt der Schütze steht für Ideale.
Solltest deine mal besser finden, als die anderer Leute andauernd infrage zu stellen.
Schließlich sollst du da doch hin mit deinem Schütze-MC, der steht übrigens in Konjunktion zu meinem Mond, dein MC.

Und noch einmal, weil du es offenbar nicht verstehen kannst:
Es ist irrelevant was du darüber denkst. Der Intellekt wird das niemals begreifen.
Also geh mal über deinen begrenzten, zermalmten, nebligen Horizont hinaus, bitte.
Oder lass es bleiben. Deine Sache.

Aber sieh endlich die Dinge, wie sie wirklich sind und nicht so, wie du sie gern hättest.
Keiner ist auf dieser Welt, um dir gefallen zu müssen, auch wenn du dir das so einbildest.

LG
Tanja

PS: Tut mir leid, Feinsinn, ich streite immer noch mit mir selber, zumindest aus blackys Sicht. – Lach –
Aber ich bin guter Hoffnung, im Gegensatz zu ihm. Ja is halt nicht immer so leicht mit so nem unterkühlten Steinbock-Mond.


PPS: Warum langweilt dich das, blacky? Kommt bei mir nicht so rüber. Eher genervt.
Hab in mein schlaues Buch geguckt.
Wegen Vorschlag und so.
Mars-Mars kann zwei Auswirkungen haben:
Als Team ganz starke Durchschlagskraft
oder
Sich andauernd in Machtkämpfe verstricken.

Und damit du es nicht wieder vergisst, lieber blacky, da gehören immer zwei dazu, gelle.

:liebe1:
 
Hi sternja,

du bist eine echte Kämpfernatur, das ist unverkennbar.

Das 12. Haus, das ist auch ein Potential! Denn wenn man seine Schwäche
in eine Stärke verwandelt, dann haut einen so schnell keiner mehr um.
Ich denke, das wird oft verkannt. Döbereiner sagt, das 12. Haus tut nur
in der Kindheit weh. Wer seine Lektionen lernt, der wird zum Meister, im Sinne von etwas meistern..

In diesem Sinn und weiter so!

:liebe1:
 
Hallo ihr Lieben

ich hab in einem anderen Forum, ebenso die Frage gestellt, ob es zu viel Gottvertrauen gäbe.

Folgendes hat mir eine ganz liebe Fori dazu geschrieben:

Gottvertrauen
Liebe Tanja,
und allen anderen auch einen schönen Tag,

ich möchte auf deinen Beitrag von dem "Mann im Brunnen" zu sprechen kommen. Das ist genau das, was auch der Frage ob man Gottvertrauen haben kann/sollte entgegen kommt.

Dein Vers sagt nämlich genau das, was eigentlich jeder Mensch in sich tragen sollte: Nämlich, dass IMMER und in JEDER SITUATION jemand an seiner Seite ist, der hilft. Ob mit Gesprächen oder Taten, aber dieser Jemand ist da und wenn man das mit Gott in Verbindung bringen möchte, dann sage ich hier, dass es so ist. Das kann man Gottvertrauen nennen oder auch Vertrauen zu Freunde oder sogar Fremde haben.

In jedem Menschen von uns ist Gott... In jedem von uns ist irgendeine Hilfsbereitschaft vorhanden anderen Menschen zu helfen, wenn sie in Not sind (wie der Mann im Brunnen z.B.).

Vertrauen zu Gott oder zu Freunden/Fremden nenne ich die eigene Liebe zu sich selbst, die man in sich trägt. Nur wer sich selber liebt und so annimmt, wie er ist, kann und wird auch anderen helfen. Selbstlos aufzutreten kann man daher auch nicht bei Menschen feststellen, die nur sich selber sehen; die sich zwar lieben aber dabei die Liebe zum Nächsten nicht empfinden können.

Ich wünsche uns allen die wir hier zusammen sind und uns über wunderbare Themen auseinander setzen, dass wir noch oft und viel anderen helfen können...

In diesem Sinne wünsche ich euch einen tollen Tag

Anne


Ich setz diesen Beitrag jetzt hier rein, weil ich mal aufzeigen möchte, dass es auch andere Meinungen dazu gibt. Und warum ich es somit überhaupt gar nicht einsehe, mir meine Einstellung, die ja offenbar auch andere mit
mir teilen untergraben lassen zu müssen.

Allerliebste Sternengrüße
Tanja
 
Wenn die Liebe Dir winkt,
folge ihr;
sind ihre Wege auch schwer und steil;

Und wenn ihre Flügel Dich umhüllen,
gib Dich ihr hin;
auch wenn das unterm Gefieder
versteckte Schwert Dich verletzen kann;

Und wenn sie zu dir spricht
glaube an sie;
auch wenn ihre Stimme
Deine Träume zerschmettern kann;
wie der Nordwind den Garten verwüstet;

Denn so wie die Liebe dich krönt;
So kreuzigt sie dich!
 
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Und folgendes Gedicht habe ich geschrieben, kurz bevor ich meine Therapie begonnen hab:


Traurig sitz ich hier am Brunnen,
suche nach dem wahren Leben,
weine, schluchze, bete, hoffe,
will mir selbst vergeben.

Lieber Himmel, liebe Erde,
was nur hab ich falsch gemacht,
sitze hier in meinem Kerker,
während alles um mich lacht.

Habe ich zuviel gewollt,
und dabei zuviel gegeben,
oder ist das Himmelszelt
über mir, nur saurer Regen.

Wo dann ist die wahre Macht,
die mich heilt von allem Wollen,
und in meinem Herzen lacht,
ohne Angst und ohne Grollen.

In den Brunnen will ich steigen,
dass er mich trägt, von dannen,
mich befreit von allen Leiden,
die in mir begannen.

Vergib mir, wenn ich Schuld getan,
ich werde sie begleichen,
erlös mich aus der Einsamkeit,
dass alle Sorgen weichen.

Niemand soll alleine sein,
das ist nicht Gottes Wille,
im Herzen ist die wahre Macht,
so wirf hinweg die Brille.

Sie zeigt dir nur die harte Welt,
aus dieser zu befreien,
das ist der wahre Schatz, nicht Geld,
und diesen Schatz zu teilen.

Ein Baum erträgt, gar Sturm und Leid,
ohne sich drum zu kümmern,
nun lass auch mich ein Baume sein,
der leuchtet, lacht und schimmert.

Ich will nicht mehr so traurig sein,
weil ich mein Ziel nicht finde,
lass schwimmen mich, im Strom der Zeit,
und tragen mich die Winde.

Vertrauen will ich deiner Macht,
die alles weiß und achtet,
und ohne Wunsch und Hörigkeit,
die Dinge nur betrachtet.

Du bist Alles oder Nichts,
das Leben und das Sterben,
nur wir haben den starken Drang,
uns vieles zu erwerben.

Dabei ist alles was uns bleibt,
dein Licht in unsern Herzen,
nur dies zu finden, in der Nacht,
vertreibt uns alle Schmerzen.

Ich will nichts sein, noch Wollen,
das hält mich nur gefangen,
und Du allein besitzt die Macht,
um zu dir zu gelangen.

So nimm mich an, doch hab ich nichts,
was ich dir könnte geben,
nur mein Herz, mein trauriges,
das Angst hat hier zu leben.




Ich wünsche euch allen viel Licht und Liebe!:liebe1:
Tanja
 

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