die hoelle, durch die ich gehe...

[PETRA RAAB]

weia - wenn ich sowas höre ....

nein, liebe Luannotar, das ist nicht dein Karma und du musst gar nix sühnen
Wer hat dir denn diesen Schmarren bloß eingeredet?

Es gibt kein Karma, ausser das, das man sich selber auferlegt oder einredet

Du musst nur sagen, ich will nicht mehr leiden und dann auch mal die Kraft aufwenden, damit aufzuhören und endlich diejenigen Sachen in Angriff nehmen, die dir Spass machen und dir Freude bringen und die gut für dich sind.

That´s it

Love
Mandy

Tut mir leid, aber das Ganze, hört sich für mich
sehr nach "Ego-Verdrängungs-Mechanismus" an.

 

[Luonnotar]

liebe petra,

entschuldige, dass ich auf deinen vorangegenagen post noch nicht geantwortet habe...

luo:
dieses kind hat nie gelernt
zu vertrauen.
dieses kind hat nie gelernt,
nein zu sagen.

petra:
Dieses Kind vertraut sehr wohl,
es hat es nur vergessen.

ich habe nie gelernt zu vertrauen.
und es nicht wirklich gelernt...
... bis jetzt...

luo:
ich habe die erfahrung machen muessen,
dass meine ex- partner damit nicht
umgehen konnten, sich als taeter fuehlten,
und dadurch hassgefuehle gegen mich
entwickelt haben, als ob ich sie angeklagt
haette. was ich aber nie tat.
eher das gegenteil: ich fuehle mich schuldig.

sie fuehlten sich als taeter und wurden
im endeffekt zu taetern.

ich will nicht, dass das mit ihm passiert.
fuer ihn und fuer mich.


verstehst du was ich meine?

petra:
Ich verstehe was du meinst.

Aber dann wirst du nicht du selbst sein, mit ALLEM was
du bist.
Du wirst immer nur ein kleiner schauspielender Teil von
dir selbst sein.

du denkst also er spuert es ohnehin?
er hat mal eine bemerkung gemacht,
dahingehend, bzw, auch etwas ueber
seine probleme in diese richtung
angedeutet.

deswegen war mir auch sein grund,
weswegen er sich von mir zurueckzog,
so unbegreiflich.
vielleicht steckt genau in diesem twist
des raetsels loesung verborgen...

und vielleicht war dieser rueckzug
seinerseits fur mich unbewusstes signal,
mich meinerseits zurueckzuziehen...
als er wieder zu mir zurueckkam...
und so kommt eines zum anderen,
und der knoten fester wird, statt loser.

ich kann nicht spielen, und ich hoffe,
dass ich nicht zu sehr unter dem
einfluss meines unterbewusstseins
handle, und von meinem mustern,
aengsten/ zweifeln bestimmt werde.

gerade das war so wunderschoen,
an der begegnung mit ihm:
ich fuehlte mich frei...
ist das der himmel, oder die hoelle?
oder ein katalysator?


alles liebe,
luo

 

[PETRA RAAB]

ich habe nie gelernt zu vertrauen.
und es nicht wirklich gelernt...
... bis jetzt...

Nun gut, dass kommt jetzt vielleicht auch
ein bisschen darauf an, ob man an
Reinkarnationen glaubt oder nicht.
Es war nicht auf deine jetzige Reinkarnation
bezogen.

du denkst also er spuert es ohnehin?

Mit Sicherheit.

Vielleicht ist er auch einfach nur traurig,
weil du ihm nicht wirklich vertraust
und ihm ALLES sagst.

 

[Frl.Zizipe]

Tut mir leid, aber das Ganze, hört sich für mich
sehr nach "Ego-Verdrängungs-Mechanismus" an.

Das Ego verdrängen wär eh ganz schlecht - da hätte sicher bloß Osho ein Freude damit ))))


Aber dennoch glaub ich, dass es genauso einfach ist, wie ich es geschrieben habe, man muss nur soweit sein, dass man es wirklich will

Die meisten Menschen haben ein Muster gelernt, dem sie unaufhörlich folgen.
Und meistens ist das Muster nicht wirklich geeignet um im Leben glücklich zu sein, aber es ist immer noch einfacher, sich am Muster zu klammern und die gewohnte Rolle zu spielen, als sich zu sagen, nööö - ich will nicht leiden, ich will eigentlich glücklich sein. Aber dazu müsste man halt eine neue Rolle lernen - und das erfordert Willen, echten Willen, wiel nur dann hat man auch den Mut.

Und den ganzen Karma-Schmus braucht man ja nur, dass man eine schöne Ausrede hat, um nicht wirklich Wollen zu müssen ....


Love
Mandy

 

[PETRA RAAB]

Die meisten Menschen haben ein Muster gelernt, dem sie unaufhörlich folgen.
Und meistens ist das Muster nicht wirklich geeignet um im Leben glücklich zu sein, aber es ist immer noch einfacher, sich am Muster zu klammern und die gewohnte Rolle zu spielen, als sich zu sagen, nööö - ich will nicht leiden, ich will eigentlich glücklich sein. Aber dazu müsste man halt eine neue Rolle lernen - und das erfordert Willen, echten Willen, wiel nur dann hat man auch den Mut.

Und den ganzen Karma-Schmus braucht man ja nur, dass man eine schöne Ausrede hat, um nicht wirklich Wollen zu müssen ....


Love
Mandy

Ja, aber UM dieses Muster zu erkennen, MUSS man nun
mal eben erst DURCH diesen LEIDENSPROZESS.

 

[Frl.Zizipe]

Ja, aber UM dieses Muster zu erkennen, MUSS man nun
mal eben erst DURCH diesen LEIDENSPROZESS.

ja aber es ist nicht zwingend notwendig, sich dort unnötig lang aufzuhalten, wobei man muss auch nicht wirklich durch, es reicht, wenn man ihn streift um erkennen zu können was man will


seid ihr eigentlich schon mal auf die einfache Idee gekommen, dass der Mann diese Frau vielleicht einfach nicht liebt und da sonst gar keine hochdramatischen Szenarien ablaufen ?

Ich weiss, das ist hart, aber bevor man da jetzt das Karma, die Sünden aus vergangenen Leben oder vielleicht sogar noch die Sterne dafür verantwortlich macht, kann man sich ja doch mal diese naheliegende Frage stellen - oder?


nix für ungut
Love
Mandy

 

[Luonnotar]

mandy:
weia - wenn ich sowas höre ....

nein, liebe Luannotar, das ist nicht dein Karma und du musst gar nix sühnen
Wer hat dir denn diesen Schmarren bloß eingeredet?

Es gibt kein Karma, ausser das, das man sich selber auferlegt oder einredet

Du musst nur sagen, ich will nicht mehr leiden und dann auch mal die Kraft aufwenden, damit aufzuhören und endlich diejenigen Sachen in Angriff nehmen, die dir Spass machen und dir Freude bringen und die gut für dich sind.

wie auch immer dus nennen magst:
leichen im keller, traumata, karma...
macht keinen unterschied.
es ist eine aufgabe an dich.
und manchmal ist es eine aufgabe
an dich und jemanden anderen...
naemlich wenn dieses leid geteilt
oder durcheinander bedingt wird.

deine affirmation in ehren, aber
mein leiden sitzt zu tief und ist
zu gut verdraengt, dass es nur
aufreisst, wenn es getriggert wird.
ich lebe sehr nach dem lustprinzip,
mache was mir freude bereitet,
bin aktiv, spontan und beliebt
und habe durchaus spass am leben.


lg,
luo

 

[Luonnotar]

mandy:
Das Ego verdrängen wär eh ganz schlecht - da hätte sicher bloß Osho ein Freude damit ))))

Aber dennoch glaub ich, dass es genauso einfach ist, wie ich es geschrieben habe, man muss nur soweit sein, dass man es wirklich will

Die meisten Menschen haben ein Muster gelernt, dem sie unaufhörlich folgen.
Und meistens ist das Muster nicht wirklich geeignet um im Leben glücklich zu sein, aber es ist immer noch einfacher, sich am Muster zu klammern und die gewohnte Rolle zu spielen, als sich zu sagen, nööö - ich will nicht leiden, ich will eigentlich glücklich sein. Aber dazu müsste man halt eine neue Rolle lernen - und das erfordert Willen, echten Willen, wiel nur dann hat man auch den Mut.

vom prinzip ja, nur bei mir reicht mut alleine nicht.
mit blossem willen komme ich nicht weit...
damit erreiche ich eher das gegenteil.

petra:
Ja, aber UM dieses Muster zu erkennen, MUSS man nun
mal eben erst DURCH diesen LEIDENSPROZESS.

ich bin durch diesen prozess mehrere male geschleift worden.
es hat alles nur noch schlimmer gemacht.
wie komme ich aus der opferrolle raus?

mandy:
ja aber es ist nicht zwingend notwendig, sich dort unnötig lang aufzuhalten, wobei man muss auch nicht wirklich durch, es reicht, wenn man ihn streift um erkennen zu können was man will

was man will? ich kann nunmal nicht, wie ich will...

mandy:
seid ihr eigentlich schon mal auf die einfache Idee gekommen, dass der Mann diese Frau vielleicht einfach nicht liebt und da sonst gar keine hochdramatischen Szenarien ablaufen ?

Ich weiss, das ist hart, aber bevor man da jetzt das Karma, die Sünden aus vergangenen Leben oder vielleicht sogar noch die Sterne dafür verantwortlich macht, kann man sich ja doch mal diese naheliegende Frage stellen - oder?

ja, auf diese einfache idee bin ich auch schon gekommen.
nur: warum sagt mir dann dieser mann, dass er mich liebt?
aber das ist hier garnicht die frage, es geht um was anderes.


keine missverstaendnisse bitte.

lg,
luo

 

[Frl.Zizipe]

vom prinzip ja, nur bei mir reicht mut alleine nicht.
mit blossem willen komme ich nicht weit...
damit erreiche ich eher das gegenteil.

was man will? ich kann nunmal nicht, wie ich will...



luo

aha, jetzt weiss ich wo wir beide nicht zusammenkommen

Ich bin nämlich der Meinung, dass der Wille das A und das O ist, wenn man etwas erreichen will.

Ich hab meiner Tochter schon immer gesagt - man kann alles, wenn man nur will

Der Wille - und wenn ich sag Wille, dann mein ich, ich will etwas so sehr, dass ich auch bereit bin, die Unannehmlichkeiten, die damit verbunden sind, in Kauf zu nehmen ist nämlich das einzigste, was hilft.

"mit bloßem Willen komme ich nicht weit" - ich sage, mit nichts anderen kommst du weiter

Was meinst du denn was dir fehlt, ausser bloßem willen???? was gäbe es denn da noch?


Love
Mandy

 

[Luonnotar]

aha, jetzt weiss ich wo wir beide nicht zusammenkommen

Ich bin nämlich der Meinung, dass der Wille das A und das O ist, wenn man etwas erreichen will.

Ich hab meiner Tochter schon immer gesagt - man kann alles, wenn man nur will

Der Wille - und wenn ich sag Wille, dann mein ich, ich will etwas so sehr, dass ich auch bereit bin, die Unannehmlichkeiten, die damit verbunden sind, in Kauf zu nehmen ist nämlich das einzigste, was hilft.

"mit bloßem Willen komme ich nicht weit" - ich sage, mit nichts anderen kommst du weiter

Was meinst du denn was dir fehlt, ausser bloßem willen???? was gäbe es denn da noch?


Love
Mandy

aber dinge erzwingen wollen, richtet genauso schaden an.
ich habe es versucht, habe mich so oft ueberwunden,
und bin genausooft wieder zurueckgefallen.
mit jeder wiederholung wird es schlimmer...

und: ich trage 'das' schon fast drei jahrzehnte mit mir herum.


luo