Die größte Illusion von allen

[Meikel3000]

Eine Illusion wäre zB ein Kinofilm. Nichts was da zu sehen ist ist real und wenn man die Lichtquelle ausmacht ist es weg, ohne Spuren zu hinterlassen.

Bei mir hinterlässt ein Kinofilm die Spur einer Erinnerung an ihn. Also keine Spur zu hinterlassen, das stimmt nicht so ganz.

Wie ist es denn mit Menschen, die mal gelebt haben und die ebenfalls eine Spur der Erinnerung hinterlassen haben. Für sie gilt dasselbe wie für den Kinofilm.
Wie konsequent bist du denn jetzt, dein Argument der Spurenhinterlassung anzuwenden?
Demzufolge müssen alle diese Menschen eine Illusion gewesen sein.

Bist du sicher, dass du jemanden findest, der dein Argument, woran man eine Illusion erkennt, unterstützt?

Du musst Argumente finden, die nicht nur für Kinofilme gelten, sondern die JEDE Illusion charakterisieren. Was könnte das sein?

 

[Garfield]

Wie ist es denn mit Menschen, die mal gelebt haben und die ebenfalls eine Spur der Erinnerung hinterlassen haben.

Der hinterlässt auf jeden Fall die Stoffe seines Körpers der zerfällt, woraus dann etwas anderes wird. ZB läuft das Wasser aus bzw verdunstet, bei Verbrennung entsteht Asche, bei Verwesung werden Pflanzen die Nährstoffe aufnehmen. Mit der Leiche könntest du deinen Gemüsegarten düngen. Mit einer illusorischen Leiche im Kino im Kriminalfilm kannst du nix düngen.

 

[Wellenspiel]

.......ja, und da ist ja der Hund begraben.. woher weiss ich denn, dass ich die Wahrheit gefunden hab und woher weiss ich, dass ich womöglich in Wirklichkeit nichts gefunden hab??

Es ist wie ein Schlag ins Herz, kribbelt und pocht. Die Zeit bleibt stehen. Es fühlt sich an, als wenn sich der Hinterkopf öffnet, Gänsehaut überzieht dich, die Erkenntnis geistert dir im Kopf umher und Freude und Melancholie ringen miteinander. Danach ein Augenblick der Erschöpfung und die Zeit beginnt sich wieder zu drehen. So ist zumindest meine Erfahrung von Momenten der Wahrheit.
Glauben ist Denken, die Wahrheit kann sich nur im Gefühl unverzerrt äußern.

 

[Meikel3000]

Der hinterlässt auf jeden Fall die Stoffe seines Körpers der zerfällt, woraus dann etwas anderes wird. ZB läuft das Wasser aus bzw verdunstet, bei Verbrennung entsteht Asche, bei Verwesung werden Pflanzen die Nährstoffe aufnehmen. Mit der Leiche könntest du deinen Gemüsegarten düngen. Mit einer illusorischen Leiche im Kino im Kriminalfilm kannst du nix düngen.

Wenn mit der Illusion-A eine Illusion-B gespeist wird, ist es immer noch eine Illusion.
Nix Beständiges da.

Beständigkeit ist kein Kriterium, das für eine Illusion gilt. Oder?

Gar nicht so einfach, die Kriterien zu finden, die unmissverständlich jede Illusion charakterisieren, nicht wahr?

Bislang konntest du noch keines nennen.
Denn "zum Beispiel" ist kein übereinstimmendes Kriterium.

 

[taftan]

Mir kommt es so vor, als ob die
Manifestationen des Absoluten (der Wirklichkeit),
geringschätzig betrachtet werden,
mit dem Gebrauch des Wortes Illusion.
Illusionen gehören dazu, sonst wären sie nicht da .

Rumi sagt sinngemäss: Genieße den Moment der Schönheit, sie ist nicht von Dauer .

 

[Wellenspiel]

Mir kommt es so vor, als ob die
Manifestationen des Absoluten (der Wirklichkeit),
geringschätzig betrachtet werden,
mit dem Gebrauch des Wortes Illusion.
Illusionen gehören dazu, sonst wären sie nicht da .

Rumi sagt sinngemäss: Genieße den Moment der Schönheit, sie ist nicht von Dauer .

Du bringst es wieder mal auf den Punkt.

 

[Meikel3000]

Mir kommt es so vor, als ob die
Manifestationen des Absoluten (der Wirklichkeit),
geringschätzig betrachtet werden,
mit dem Gebrauch des Wortes Illusion.
Illusionen gehören dazu, sonst wären sie nicht da .

Rumi sagt sinngemäss: Genieße den Moment der Schönheit, sie ist nicht von Dauer .

Da hast du wohl etwas missverstanden. Hier ist niemand, der behauptet, dass Illusionen geringschätzig wären. Sie haben eine knallharte Bedeutung.

Niemand behauptet, dass die Illusion der physischen Welt beendet oder abgeschafft werden soll. Es geht darum zu erkennen, ob ihre ausmachenden Elemente real und beständig oder nur vorübergehend wirkend und damit irreal ist. Wer dazu in der Lage ist, wird erkennen, dass ihre Gesamtheit keine andere Qualität als die von ineinander greifenden Illusionen hat. Und Illusionen gibt es aus keinem anderen Grund als dem des Entertainments.

Im Absoluten dagegen, der reinen Aufmerksamkeit, ist nur ein einziges Bedürfnis, nämlich das der Umsetzung des fundamental zugrunde liegenden Kommunikationsverlangens. Das Erschaffen von Illusionen ist nur eine Option davon. Alles, was aus dem Absoluten heraus in Erscheinung tritt, hat keine andere Qualität als die einer Illusion. Denn jede erste Illusion kann nur aus etwas Nicht-Illusionärem heraus erschaffen werden. Alle Manifestationen des Absoluten gehören dazu. Das bedeuet jedoch nicht, dass sie verwerflich sind und dass man sie sofort abschaffen sollte.

 

[Garfield]

Niemand behauptet, dass die Illusion der physischen Welt beendet oder abgeschafft werden soll. Es geht darum zu erkennen, ob ihre ausmachenden Elemente real und beständig oder nur vorübergehend wirkend und damit irreal ist. Wer dazu in der Lage ist, wird erkennen, dass ihre Gesamtheit keine andere Qualität als die von ineinander greifenden Illusionen hat.

Wie ist es dann zB mit Zahnschmerzen. Wenn die eh nur illusorisch sind dürfte es ja für dich kein Problem sein wenn du welche hast, oder?

 

[Darkhorizon]

die dikussion versteh ich jetzt nicht ganz...illusion ist lediglich ein wort das die täuschung beschreibt...eine falsche wahrnehmung...
hat doch nichts mit der realität zu tun...oder?

 

[taftan]

Und Illusionen gibt es aus keinem anderen Grund als dem des Entertainments.

Da bin ich ja erleichtert

Im Absoluten dagegen, der reinen Aufmerksamkeit, ist nur ein einziges Bedürfnis, nämlich das der Umsetzung des fundamental zugrunde liegenden Kommunikationsverlangens.

Einmal Entertainement, dann Kommunikationsverlangen-----------ich sehe keinen Unterschied .

Ich hab noch was für die Übung: