Der Wahrnehmungsakt

[Amant]

So Trittbrettfahrerbeiträge, wie Deinen, find ich streitfördernd und nicht gerade konstruktiv^^
und auch nicht zum Grinsen.

Was ist ein Trittfahrerbeitrag?

Ich persönlich finde übrigens Streitförderung im MUf nach wie vor sehr erquickend und auch erhellend, sowie demaskierend - denn genau das gehört doch rein, in ein Magieforum - ob konstruktiv oder nicht, kann also von anderer, wenn Du so willst, höherer Ebene durchaus wohlwollend beobachtet werden.

Somit eine Frage der Wahrnehmung, topic.

 

[ApercuCure]

Was ist ein Trittfahrerbeitrag?

Trittbrettfahrer ist Jemand der eine Situation ausnutzt....im meisten Fall um jemandem Eins auszuwischen, sich zu rächen oder eben um Streit, nicht konstruktiv, der ihn/sie nix angeht, anzuheizen, oder um sich selbst als "Besser" darzustellen.

Ich persönlich finde übrigens Streitförderung im MUf nach wie vor sehr erquickend und auch erhellend, sowie demaskierend - denn genau das gehört doch rein, in ein Magieforum

Kommt darauf an.....was "man" damit bezweckt. Und wie bewußt es geschieht.
Prinzipiell bin ich nicht gegen ein Streitgespräch. Ich hab auch nix gegen gelegentliches Trittbrettfahren.......was nicht bedeutet, dass man DAS nicht offen legen kann als DAs, Was es ist: Trittbrettfahren.

Somit eine Frage der Wahrnehmung, topic.

Right.

 

[Tandava]

Richtig, Magie ist ganz einfach. Nur wir sind kompliziert, das macht es schwierig.

Womit wir wiederum bei "Substanzen" als potentiell mächtigen Hilfsmittel wären.
Ich persönlich empfinde die Kategorisierung "rituell" vs. "Spaßgebrauch" ja als gar nicht so sonderlich hilfreich, sehe darin zu einem großen Teil Anfangs erwähntes ( z.T. vornehmlich unbewußtes?) kulturell/gesellschaftliches "Hintergrundrauschen". Diesbezüglich wohnen wir gesellschaftspolitisch leider noch im Kopf von Harry J.. Anslinger und betreiben weiterhin fröhlich eine "Kriminalisierung dieses Natürlichen".
Fast jede dieser im abwertenden Sinne "Drogen" genannten Substanzen finden wie sozusagen als "integrale Bestandteile" in unserem Körper/Stoffwechsel wieder, und die Evolution war ver-rückt genug, für diese Substanzen, die man auf molekularer Ebene mit sowas wie halbwegs kompliziert gestalteten Schlüsseln vergleichen könnte, "im Hirn" Strukturen anzulegen, die ebenso komplex gestalteten Schlössern gleichen. (Da hat sich dieser ominöse "Zufall" aber mal wieder so richtig ins Zeug gelegt....)
Mir ist bewußt, dass diese Ansicht nicht sonderlich gut gelitten ist, aber persönlich sehe ich Gefahren auch weniger in "Substanzen" per se, sondern in einem erheblich unintelligentem Umgang damit, der wiederum damit in Zusammenhang steht, dass wir jegliche kulturelle Einbindung und dadurch auch das Wissen um einen vernünftigen Umgang mit Dosierung, Set, Setting und solcherart gewonnener veränderter Bewußtseinszustände nahezu komplett verloren haben.
Und, um es mal auf eine noch persönlichere Ebene zu bringen: ich war diesbezüglich mal ein ausgesprochener "Forschergeist", allerdings ist mir bei all meinen Experimenten nie eine Substanz begegnet, die sich, ein gewisses Vermögen an Aufmerksamkeit und Selbstreflexion vorrausgesetzt, nicht auf die ein oder andere Art, zu der ein oder anderen Zeit, in der ein oder anderen Dosis, in ihrer Wirkungsweise und Art der Veränderung eigener "üblicher" Wahrnehmungen sogar selbst "offenbart" hätte.
Die wichtigste Voraussetzung ist meiner Ansicht nach, zu lernen sich selbst und dem was in "Zuständen" passiert zuzuhören, dann kann das mit dem "Spaß" meiner Erfahrung nach noch wesentlich mehr "Spaß" machen, und bei Bedarf dabei helfen, vertrauensvoll in "heftigere" bzw. "tiefere" Ebenen von Erfahrung zu gehen.
Denn selbst dass, was gerne unter der Bezeichnung "Horrortrip" sensationalisiert wird, kann unter diesen Vorausetzungen dann als das erlebt werden, als was es eigentlich fungiert: eine Konfrontation mit sehr tief sitzenden Stellschrauben des eigenen Mindsets.

 

[.:K9:.]

Weil wir uns ein schönes WE wünschen? Du hast doch echt einen Knall!
@Holztiger sagt immer was er denkt, genau so wie ich. Aber verleumden müssen wir uns deswegen nicht, lern mal daraus bezüglich deines Wahrnehmungsaktes in Bezug auf die Treibkräfte, du bist ja gerne im Thema, dann mach dich mal zum Thema deines Fokusses im Alltag.

genau das hab ich im ersten Beitrag gemacht. Zwischen Wahrnehmung und bewusstem Lügen ist dann nochmal ein Unterschied. Erst willst Du mir in diesem Kontext 'Substanzen' unterschieben, obwohl ich nichts dergleichen hier schreibe zu diesem Erlebnis und dann lügst Du auch noch dreist, ich würde etwas behaupten, was auf Dich nicht zuträfe bzgl. DrogenAuch dieses Anhangsdingens ist allein Dein Problem.
So ist's mit der beschränkten Wahrnehmung und so kannst Du auch nur das im Thread oder bei mir sehen.

 

[ApercuCure]

dieses Anhangsdingens

Wer oder Was ist dieses "Anhangdingens" deiner Wahrnehmung nach?

 

[Tandava]

Ich persönlich finde übrigens Streitförderung im MUf nach wie vor sehr erquickend und auch erhellend, sowie demaskierend - denn genau das gehört doch rein, in ein Magieforum - ob konstruktiv oder nicht, kann also von anderer, wenn Du so willst, höherer Ebene durchaus wohlwollend beobachtet werden.

Somit eine Frage der Wahrnehmung, topic.

Falls ich das "höherer" zusätzlich zum eigentlich ja schon erklärenden "wenn du so willst" noch mal explizit in Anführungszeichen setzen dürfte, würde ich das gerne "liken".......

 

[.:K9:.]

Womit wir wieder bei "Substanzen" als potentiell mächtige Hilfsmittel wären.
Ich persönlich empfinde die Kategorisierung "rituell" vs. "Spaßgebrauch" ja als gar nicht so sonderlich hilfreich, sehe darin zu einem großen Teil Anfangs erwähntes ( z.T. vornehmlich unbewußtes?) kulturell/gesellschaftliches "Hintergrundrauschen". Diesbezüglich wohnen wir gesellschaftspolitisch leider noch im Kopf von Harry J.. Anslinger und betreiben weiterhin fröhlich eine "Kriminalisierung dieses Natürlichen".
Fast jede dieser im abwertenden Sinne "Drogen" genannten Substanzen finden wie sozusagen als "integrale Bestandteile" in unserem Körper/Stoffwechsel wieder, und die Evolution war ver-rückt genug, für diese Substanzen, die man auf molekularer Ebene mit sowas wie halbwegs kompliziert gestalteten Schlüsseln vergleichen könnte, "im Hirn" Strukturen anzulegen, die ebenso komplex gestalteten Schlössern gleichen. (Da hat sich dieser ominöse "Zufall" aber mal wieder so richtig ins Zeug gelegt....)
Mir ist bewußt, dass diese Ansicht nicht sonderlich gut gelitten ist, aber persönlich sehe ich Gefahren auch weniger in "Substanzen" per se, sondern in einem erheblich unintelligentem Umgang damit, der wiederum damit in Zusammenhang steht, dass wir jegliche kulturelle Einbindung und dadurch auch das Wissen um einen vernünftigen Umgang mit Dosierung, Set, Setting und solcherart gewonnener veränderter Bewußtseinszustände nahezu komplett verloren haben.
Und, um es mal auf eine noch persönlichere Ebene zu bringen: ich war diesbezüglich mal ein ausgesprochener "Forschergeist", allerdings ist mir bei all meinen Experimenten nie eine Substanz begegnet, die sich, ein gewisses Vermögen an Aufmerksamkeit und Selbstreflexion vorrausgesetzt, nicht auf die ein oder andere Art, zu der ein oder anderen Zeit, in der ein oder anderen Dosis, in ihrer Wirkungsweise und Art der Veränderung eigener "üblicher" Wahrnehmungen sogar selbst "offenbart" hätte.
Die wichtigste Voraussetzung ist meiner Ansicht nach, zu lernen sich selbst und dem was in "Zuständen" passiert zuzuhören, dann kann das mit dem "Spaß" meiner Erfahrung nach noch wesentlich mehr "Spaß" machen, und bei Bedarf dabei helfen, vertrauensvoll in "heftigere" bzw. "tiefere" Ebenen von Erfahrung zu gehen.
Denn selbst dass, was gerne unter der Bezeichnung "Horrortrip" sensationalisiert wird, kann unter diesen Vorausetzungen dann als das erlebt werden, als was es eigentlich fungiert: eine Konfrontation mit sehr tief sitzenden Stellschrauben des eigenen Mindsets.

Ja ok. Schwieriges Thema. Wenn es eingebettet ist in Einen Ritus. Wenn nicht, bildet sich eine zweite Welt, die sich von der ersten loslöst und nicht auf gesunde Weise integriert hält. Dann kann man schon beobachten, wie das Leuchten kleiner wird und die zweite Welt in der ersten sich als Wahn äußert . Meine eigenen Erfahrungen halten sich in Grenzen, aber sie waren wichtig.
Wir sind sehr scharf und ständig in der Schule gewarnt worden. Die Chancen wurden nicht erwähnt mangels Ritus. So kennt man nur die Wirklichkeitsflucht und das legitimierte Dämpfen des Suffs.
Aber es hat auch was für sich, wenn man Zeit für Stabilisierung hat . Ich war glaube ich Mitte Dreißig oder älter.

 

[.:K9:.]

Wer oder Was ist dieses "Anhangdingens" deiner Wahrnehmung nach?

Das sind Bündnisse, wie ich sie bereits in dem anderen Thread erwähnte. Das taucht regelmäßig als MUF Thema auf. Insbesondere dann, wenn eine interessante Diskussion entsteht und es harmonisch abläuft, krätscht jemand dazwischen und meint zu glauben, das basiere auf Anhängerschaft. Es gibt aber auch eine Art Kern eines Themas, von dem auf gesunde Weise zugegangen wird. Das Wesen der Diskussion liegt dann nicht auf der Persona, sondern dahinter. Wer das nicht mitbekommt, bleibt auf der Primatenebene und faselt von Rudelbildung oder Anhängerschaft.Genau das wird denn auch gebildet, um das Thema zu zerschlagen . Du wirst diesen Rhythmus des Aufbaus und des Zerfalls eines Threads hier ständig beobachten können.

 

[kona]

genau das hab ich im ersten Beitrag gemacht. Zwischen Wahrnehmung und bewusstem Lügen ist dann nochmal ein Unterschied. Erst willst Du mir in diesem Kontext 'Substanzen' unterschieben, obwohl ich nichts dergleichen hier schreibe zu diesem Erlebnis und dann lügst Du auch noch dreist, ich würde etwas behaupten, was auf Dich nicht zuträfe bzgl. DrogenAuch dieses Anhangsdingens ist allein Dein Problem.
So ist's mit der beschränkten Wahrnehmung und so kannst Du auch nur das im Thread oder bei mir sehen.

alte liebe rostet nicht : D

 

[kona]

Das sind Bündnisse, wie ich sie bereits in dem anderen Thread erwähnte. Das taucht regelmäßig als MUF Thema auf. Insbesondere dann, wenn eine interessante Diskussion entsteht und es harmonisch abläuft, krätscht jemand dazwischen und meint zu glauben, das basiere auf Anhängerschaft. Es gibt aber auch eine Art Kern eines Themas, von dem auf gesunde Weise zugegangen wird. Das Wesen der Diskussion liegt dann nicht auf der Persona, sondern dahinter. Wer das nicht mitbekommt, bleibt auf der Primatenebene und faselt von Rudelbildung oder Anhängerschaft.Genau das wird denn auch gebildet, um das Thema zu zerschlagen . Du wirst diesen Rhythmus des Aufbaus und des Zerfalls eines Threads hier ständig beobachten können.

könnte auch etwas mit den hier mitwirkenden leuten zu tun haben...