Der Grund für das Leid

[Plissken]

soll ich es nochmals heraussuchen?

Ich bestehe darauf.

 

[Syrius]

Kannst Du mal endlich ein paar Quellen zitieren, die das, was Du bisher erklärt hast, belegen sollen? Oder ist das alles Ergebnis Deiner Phantasie? Immerhin habe @ELi7 und ich bis jetzt die Bibel und etliche Apokrypha erwähnt. Und Du, was sind Deine Quellen?

In 1 Chron 21.1 tritt Satan (gleich Luzifer) gegen Israel auf und verleitet David zu einem unbegreiflichen Verbrechen. 2. Sam 24.1 erzählt dieselbe Begebenheit mit den Worten: "Und der Zorn Jehovas entbrannte (Luther: der Zorn des Herrn ergrimmte) abermals wider Israel und verleitete David gegen sie, dass er sprach: gehe hin und zähle Israel und Juda".

Damit wären Jahwe und Satan identisch und wesensgleich in der Bibel gekennzeichnet.

 

[Laerad]

Das Symbol der Christen ist das Kreuz - ohne einen Korpus dran.

Das Leben Jesu und sein Opertod am Kreuz war notwendig, da ein nichtgefallenes Geistwesen im Reich Luzifers - wozu die Erde damals noch gänzlich zählte - ein gottesfürchtiges Erdenleben führen musste, um danach in der Hölle die Rechte von Luzifer beschneiden zu können.

Christus hat diese Aufgabe gelöst - nicht auszudenken, was geschehen wäre, wenn er gescheitert wäre.

Noch im Garten Gethsemane hat Luzifer ihm - Jesus - all das Leid vor Augen geführt, das er ihm zuführen werde, und Jesus war dermassen von Angsr erfüllt, dass er Blut schwitzte und seinen Vater bat - diesen Kelch an ihm vorbeigehen zu lassen.

Aber alle Vorbereitungen - vorab jene der letzten 2.000 Jahre aus der damaligen Optik, liefen auf dieses Geschehen der Erlösung hinaus, da machte es keinen Sinn, den Plan zu ändern. Denn mit der Erlösung war die Sünde des Abfalls vergeben - Luzifer muss seither gehen lassen, wer gehen will. Vorher war es keinem gefallenen Engel möglich, zurück in den Himmel zu gelangen.

lg
Syrius

Da @Walter meinen Account immer noch nicht gelöscht hat werde ich nochmal etwas hier schreiben.

Also ehrlich @Syrius , das ist der größte Bullshit den ich je gelesen habe.
Was sich der menschliche Verstand alles so zusammenreimt um Gut und Böse zu erklären.

Es gibt kein Gut und Böse (die in den Figuren Gott und Satan) dargestellt werden, sowie es auch keinen Gott und Satan oder Luzifer,gibt.
Alles was wir tun, tun wir uns selbst an und von Inkarnation zu Inkarnation lernen wir, der eine schneller, der andere langsamer.

Das menschliche Leben dient einzig und alleine dazu Selbsterkenntnis zu erlangen und sich somit von allen religösen Schwachsinn zu befreien sowie vom Rad von Tod und Wiedergeburt.

Aber ich denke der einfache menschliche Geist ist so von Gut und Böse verunreinigt dass er es nicht fassen kann und somit nicht annehmen kann, ja noch nicht einmal versteht was es wirklich bedeutet.

 

[Plissken]

In 1 Chron 21.1 tritt Satan (gleich Luzifer) gegen Israel auf und verleitet David zu einem unbegreiflichen Verbrechen. 2. Sam 24.1 erzählt dieselbe Begebenheit mit den Worten: "Und der Zorn Jehovas entbrannte (Luther: der Zorn des Herrn ergrimmte) abermals wider Israel und verleitete David gegen sie, dass er sprach: gehe hin und zähle Israel und Juda".

Damit wären Jahwe und Satan identisch und wesensgleich in der Bibel gekennzeichnet.

Du hast den Unterschied zwischen Jahweh, Luzifer und Satan noch immer nicht verstanden, tut mir leid, Dir das schreiben zu müssen.
Noch dazu verstehst Du noch immer nicht, dass Luzifer (aus dem Lateinischen: Lichtträger) ein positiver Begriff ist, der für den Morgenstern (den Planet Venus) steht.
Beweis: Jesus wird in Offenbarung 22,16 als Morgenstern bezeichnet: "Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt als Zeugen für das, was die Gemeinden betrifft. Ich bin die Wurzel und der Stamm Davids, der strahlende Morgenstern."

Und jetzt zu "Satan": Hier handelt es sich um einen Übersetzungsfehler.
Das hebräische Wort "Satan" heißt im allgemeinen "Widersacher", insbesondere ein Widersacher im Gerichtssaal. Im religiösen Bereich heißt es "Feind Gottes", wie in diesem Vers. Das kannst Du auch daran erkennen, dass es "der Satan" heißt, und nicht "Satan" (ohne Artikel "der") - was nicht auf eine Person, sondern auf einen allgemeinen Widersacher hindeutet.

FALSCH: 1Chr 21,1: Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe. (Luther 2017)

RICHTIG: 1Chr 21,1: Ein Widersacher stellte sich gegen Israel und verleitete David, das Volk zu zählen. (NeÜ bibel.heute).

Résumé: Jahweh und Satan sind nicht identisch.

 

[Sabine_]

Da ist es wieder
Dieses katalogische Normen denken
Warum die vorhandene vielseitige Freiheit in eine unrealistische unwahre Norm drücken.
Das Leid hat doch viele Seiten, verschließen wir uns nicht davor indem wir versuchen sie in eine einzige für jeden funktioniernde Wahrheit zu drücken, das ist genau der Grund weil auf dieser Welt so viel Wissen verloren gegangen ist.
Ohne Leid würde es kein Streben zu Verbesserungen geben, das aber auf keinen Fall aussagt das es ein gewünschter Zustand ist. Leid schürt den Wunsch es besser werden zu lassen, es ist auch manchmal ein Existenzsantrieb für das Überleben jeder Lebensform ob Tier, Pflanze, Menschen und jeder Spezies in unserem Universum.
Die gleiche Energie eines Feuers kann Freude oder Leid auslösen und selbst wenn es für eine Lebensform Leid bedeutet kann es für die andere Erlösung bedeuten und das am gleichen Ort zum gleichen Zeitpunkt. Das sagt eigentlich das Leid persönlich ist aber auch gleichzig eine Vielzahl an Lebewesen betreffen kann. Aber es ist ein Zustand der nach dem Wunsch der Veränderung drängt selbst wenn es einem nicht betrifft.
Und wenn es einem hilft sein Leid durch Religon zu lösen dann ist es für diese Person die richtige Lösung, für einen anderen dem das gleiche Leid zugestoßen ist das richtige durch Magie zu lösen und bei einem anderen funktioniert es nur wenn er mit anderen betroffenen darüber reden kann. Wie alles im Leben hat das Leid ein sehr weit gefächertes Spektrum und jeder der hier geantwortet hat löst es auf seine Weise.
Und was für einen die Lösung ist kann für einen anderen den Alptraum bedeuten.
Aber ist bei den meisten der Wunsch zur Verbesserung für sich selbst oder anderen Lebensformen. Es kann sogar der Wunsch entstehen Leid anders zu beenden.
Aber es bleibt wohl in seiner Vielfalt der Wunsch zur Änderung

 

[Tiefensucher]

Da sind wir ja schon ein schönes Stück vorangekommen und viele Menschen behandeln Tiere heute nicht mehr so gefühllos wie früher.

Nur wer keine Tiere verzehrt darf sich dazu rechnen.

 

[Plissken]

Da ist es wieder
Dieses katalogische Normen denken
Warum die vorhandene vielseitige Freiheit in eine unrealistische unwahre Norm drücken.
Das Leid hat doch viele Seiten, verschließen wir uns nicht davor indem wir versuchen sie in eine einzige für jeden funktioniernde Wahrheit zu drücken, das ist genau der Grund weil auf dieser Welt so viel Wissen verloren gegangen ist.
Ohne Leid würde es kein Streben zu Verbesserungen geben, das aber auf keinen Fall aussagt das es ein gewünschter Zustand ist. Leid schürt den Wunsch es besser werden zu lassen, es ist auch manchmal ein Existenzsantrieb für das Überleben jeder Lebensform ob Tier, Pflanze, Menschen und jeder Spezies in unserem Universum.
Die gleiche Energie eines Feuers kann Freude oder Leid auslösen und selbst wenn es für eine Lebensform Leid bedeutet kann es für die andere Erlösung bedeuten und das am gleichen Ort zum gleichen Zeitpunkt. Das sagt eigentlich das Leid persönlich ist aber auch gleichzig eine Vielzahl an Lebewesen betreffen kann. Aber es ist ein Zustand der nach dem Wunsch der Veränderung drängt selbst wenn es einem nicht betrifft.
Und wenn es einem hilft sein Leid durch Religon zu lösen dann ist es für diese Person die richtige Lösung, für einen anderen dem das gleiche Leid zugestoßen ist das richtige durch Magie zu lösen und bei einem anderen funktioniert es nur wenn er mit anderen betroffenen darüber reden kann. Wie alles im Leben hat das Leid ein sehr weit gefächertes Spektrum und jeder der hier geantwortet hat löst es auf seine Weise.
Und was für einen die Lösung ist kann für einen anderen den Alptraum bedeuten.
Aber ist bei den meisten der Wunsch zur Verbesserung für sich selbst oder anderen Lebensformen. Es kann sogar der Wunsch entstehen Leid anders zu beenden.
Aber es bleibt wohl in seiner Vielfalt der Wunsch zur Änderung

Liebe Sabine,
wir wollen in diesem Thread durch Diskussion dem "Grund für das Leid" näher kommen.
Ob Leid für die einen gut, für die anderen weniger gut oder schlecht ist, ist jedem klar.
Es geht um den Grund.

 

[Sabine_]

Selbst als kleines winziges unbedeutendes Lebewesen dieses Universums sehe ich als meine Aufgabe die Vielfalt zu pflegen sie akzeptieren

Liebe Sabine,
wir wollen in diesem Thread durch Diskussion dem "Grund für das Leid" näher kommen.
Ob Leid für die einen gut, für die anderen weniger gut oder schlecht ist, ist jedem klar.
Es geht um den Grund.

Der Grund des Leides kann doch nur der Wunsch zur Änderung sein

 

[Sabine_]

Es würde ja keiner leiden wenn er sich wohl fühlt

 

[Sabine_]

Also entsteht das Leid weil ein Zustand nicht meinen Vorstellungen oder Wunsch entspricht