Demo in Frankfurt! Blockupy 2013

Und wie Vermummung definiert wird. Gilt neuerdings bereits ein Regenschirm als Vermummung, so ist nach Tarbagans Logik zu folgen, daß Leute, die mit einem Regenschirm auf eine Demo gehen, gewaltbereit seien und schon einmal vorsorglich mit Pfefferspray und Gummiknüppel behandelt werden sollten.
Frage: Ist ein T-Shirt eine Vermummung?
tshirtvermummung.JPG
 
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Frage: Ist ein T-Shirt eine Vermummung?
tshirtvermummung.JPG

Welch eine Frage. Du weichst aus. Ein übers Gesicht gezogenes T-Shirt wäre eine Vermummung, ein am Körper getragenes nicht.

Das steht hier aber nicht zur Diskussion. Meine Frage war: Ist ein Regenschirm eine Vermummung? (so die Behauptung des Einsatzleiters) Wenn ja, dann zweite Frage: Macht ein mitgeführter Regenschirm aus einem Demoteilnehmer einen gewaltbereiten Demoteilnehmer?

Das wäre eine formallogische Konsequenz aus deiner Behauptung:

Damit weiß jeder, dass er, wenn er vermummt zu einer Demo erscheint, Gewalt stiften wird.
Damit hat jeder, der das tut, auch einen dahingehenden Vorsatz.

Sag dazu was. ;)
 
Frage: Ist ein T-Shirt eine Vermummung?

Hast Du denn irgendwo ein Foto gesehen, dass jemand so vermummt war?

Das Maximale an Vermummung, das ich auf Fotos erkennen konnte waren Typen die nen Kapuzenpulli plus Sonnenbrille anhatten. Und die allermeisten, mit Sicherheit deutlich über 90% der Demonstranten, die eingekesselt wurden, waren ganz normal gekleidet... das ist absolut deutlich. Darunter waren tatsächlich auch Kinder und alte Menschen.

Dazu kommt: Die Einkesslung war ja keine spontante Reaktion. Das war geplant. Dazu gibt es (anonyme) Aussagen von Polizisten gegenüber BILD und viele Indizien, etwa das sofort Dixi-Toiletten rangekarrt wurden.

Du rechtfertigst hier etwas, das in einem Rechtsstaat nicht zu rechtfertigen ist. Denn die Demo war angemeldet und vollkommen legal. Es war die Polizei selbst, die eine Eskalation herbeiführte und dafür sorgte dass es Verletzte und sogar Schwerverletzte gab.

Das einzige, das hier noch positiv und einer vermeintlichen Demokratie würdig ist, ist die sehr kritische Berichterstattung in den Medien. Nicht zuletzt auch deshalb, weil Journalisten nicht nur Zeugen sondern auch Opfer waren.
 
Es ist weithin bekannt, dass es ein Vermummungsverbot gibt, das von den Behörden strikt durchgesetzt wird.

Ja natürlich , ganz klar zu sehen ... hier .
http://www.neues-deutschland.de/img/o/75249
und hier ...
http://www.taz.de/uploads/images/684x342/01062013_Blockupy_Frankfurt_polizei_ap.jpg

Tarbagan
Es ist weithin bekannt, dass die Behörden da auch gewaltsam eingreifen, wenn gegen das Vermummungsverbot verstoßen wird.

Ganz offensichtlich ...
http://static.ffh.de/fileadmin/fm-dam/news/Blockupy_2013_Frankfurt_Festnahme_II.JPG
http://www.op-online.de/bilder/2013/05/31/2933425/991908017-blockupy_2013_15-iGYf3ftd909.jpg
http://www.schwaebische.de/cms_media/module_img/1594/797086_1_articleorg_51aa112f42b69.jpg

Tarbagan
Wer trotzdem vermummt auf ne Demo geht, legt es eindeutig drauf an. Es gibt keinen "guten" Grund, vermummt auf eine friedliche Demo zu gehen, außer Gewalt zu stiften. Und das ist meiner Meinung nach dumm.

Ja , das sehe ich auch so und wie wir hier sehen , kamen die Vermummten tatsächlich nur um in diese friedliche Demo Gewalt zu stiften und sie gewaltsam zu beenden .
http://www.tagesspiegel.de/images/blockupy_dpa3/8287442/3-format1.jpg
http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/origs10745261/6262737649-w1000-h960/3bzu3019.jpg
http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2013/KW22/Blockupy-Protest_fitwidth_420.jpg

Tarbagan
Man bringt damit sich, andere und im Endeffekt die ganze Demo in Gefahr.

Das war anscheinend die Absicht der Vermummten , denn es wurde ...
Getreten, geprügelt, mit Kampfgas attackiert
http://hpd.de/node/16070

Ich sag mal ... http://www.tagesspiegel.de/images/blockupy_reuters/8280764/2-format1.jpg
 
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Hast Du denn irgendwo ein Foto gesehen, dass jemand so vermummt war?

Das Maximale an Vermummung, das ich auf Fotos erkennen konnte waren Typen die nen Kapuzenpulli plus Sonnenbrille anhatten. Und die allermeisten, mit Sicherheit deutlich über 90% der Demonstranten, die eingekesselt wurden, waren ganz normal gekleidet... das ist absolut deutlich. Darunter waren tatsächlich auch Kinder und alte Menschen.

Dazu kommt: Die Einkesslung war ja keine spontante Reaktion. Das war geplant. Dazu gibt es (anonyme) Aussagen von Polizisten gegenüber BILD und viele Indizien, etwa das sofort Dixi-Toiletten rangekarrt wurden.

Du rechtfertigst hier etwas, das in einem Rechtsstaat nicht zu rechtfertigen ist. Denn die Demo war angemeldet und vollkommen legal. Es war die Polizei selbst, die eine Eskalation herbeiführte und dafür sorgte dass es Verletzte und sogar Schwerverletzte gab.

Das einzige, das hier noch positiv und einer vermeintlichen Demokratie würdig ist, ist die sehr kritische Berichterstattung in den Medien. Nicht zuletzt auch deshalb, weil Journalisten nicht nur Zeugen sondern auch Opfer waren.

Ja, das stimmt.
Es kam über die TV Nachrichten, dass die Aggression von der Polizei ausging.
Katja Kipping war auch dabei und hat das bestätigt.
 


Dieses "Pfefferspray" -Eisprühen von offensichtlich harmlosen Leuten geht echt garnicht!
Sich damit gegen Schläger zu erwehren die auf die Polizisten zustürmen wäre ggf. die eine Sache, aber das hier ist schon ziemlich nah am "Pepperspray-Cop"!

Ich habe durchaus auch Verständnis für die schwierige Situation der Polizei in solchen Fällen, die Gemüter sind auf beiden Seiten erhitzt,
es herrscht oft eine Atmosphäre fast wie bei einem Wettkampf (wir gegen die).

Dieses "Gesprühe" ist aber neu und eine Riesen-Sauerei.
Das kann nicht das Mittel der Wahl sein um die Leute einfach nur zum Weggehen zu bringen - ohne Gefahr im Verzug.

Ich habe für jeden Verständnis, der danach mit was auch immer gegen den Polizisten vorgeht.
Das die Menschen so mit Regenschirmen u.ä. auflaufen ist doch selbstverständlich.

Ich möchte mir auch nicht diese Scheixxe einfach ins Gesicht sprühen lassen.

Das ist nicht die Polizei die ich will und respektiere!

Leider ist das auch wieder nur eine Kausalität systemischer Veränderungen hier in den letzten Jahren - es passt ins Gesamtbild.
 
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Dieses "Pfefferspray" -Eisprühen von offensichtlich harmlosen Leuten geht echt garnicht!
Sich damit gegen Schläger zu erwehren die auf die Polizisten zustürmen wäre ggf. die eine Sache, aber das hier ist schon ziemlich nah am "Pepperspray-Cop"!

Ich habe durchaus auch Verständnis für die schwierige Situation der Polizei in solchen Fällen, die Gemüter sind auf beiden Seiten erhitzt,
es herrscht oft eine Atmosphäre fast wie bei einem Wettkampf (wir gegen die).

Dieses "Gesprühe" ist aber neu und eine Riesen-Sauerei.
Das kann nicht das Mittel der Wahl sein um die Leute einfach nur zum Weggehen zu bringen - ohne Gefahr im Verzug.

Ich habe für jeden Verständnis, der danach mit was auch immer gegen den Polizisten vorgeht.
Das die Menschen so mit Regenschirmen u.ä. auflaufen ist doch selbstverständlich.

Ich möchte mir auch nicht diese Scheixxe einfach ins Gesicht sprühen lassen.

Das ist nicht die Polizei die ich will und respektiere!

Leider ist das auch wieder nur eine Kausalität systemischer Veränderungen hier in den letzten Jahren - es passt ins Gesamtbild.




das probledm ist: "die polizei hat immer recht"! das ist sogar gesetz inösterreich und in deutschlandwerden die polizisten durch greichte immer geschützt.
Nach meiner Erfahrungen bei Demonstrationen in Österreich und in Deutschland bin ich überzeugt, dass bei Okupy-Demo schlichte Polizeiwillkür im Spiel war. Polizisten macht es anscheinend immer wieder spaß, wenn sie sich prtügeln könnne.


shimon
 
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