Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

Joey schrieb:
Und wie willst Du die Menschen effektiv schützen, für die auch Omicron eine reale Gefahr darstellt?

Und wie gehst Du vor, wenn dann doch die Krankhenhäuser mit Covid19-Patienten überfüllt werden?




Die Impfungen sind nicht wirkungslos. Genausowenig wie auch sehr viele andere gängige Impfunbgen, für die auch mehrere Dosen u.a. auch anfänglich binnen kurzer Zeit nötig sind, um die Schutzwirkung aufrecht zu halten.
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Es haben sich im Herbst einige meiner geimpften Kollegen (zu der Zeit nur zweifach geimpft, der Booster kam später) durch ungeimpfte Patienten infiziert und niemand davon ist erkrankt.
Die Infektion wurde nur bemerkt, da wir alle regulär zwei mal die Woche getestet wurden.
In somatischen Kliniken im Umfeld hat sich noch weitaus mehr Personal infiziert, ebenfalls in den allermeisten Fällen, ohne zu erkranken.

Es ist so ein Bullshit, zu posaunen, dass die Impfungen wirkungslos wären!
 
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Ireland schrieb:
Es haben sich im Herbst einige meiner geimpften Kollegen (zu der Zeit nur zweifach geimpft, der Booster kam später) durch ungeimpfte Patienten infiziert und niemand davon ist erkrankt.
Die Infektion wurde nur bemerkt, da wir alle regulär zwei mal die Woche getestet wurden.
In somatischen Kliniken im Umfeld hat sich noch weitaus mehr Personal infiziert, ebenfalls in den allermeisten Fällen, ohne zu erkranken.
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das betrifft auch die meisten ungeimpften.
 
Joey: "Und wie willst Du die Menschen effektiv schützen, für die auch Omicron eine reale Gefahr darstellt? Und wie gehst Du vor, wenn dann doch die Krankhenhäuser mit Covid19-Patienten überfüllt werden?"
Indem wir nun schnellstens Medikamente erforschen und zulassen und damit dann wie in der Medizin früher üblich, Kranke behandeln und nicht Gesunde. Bei den überfüllten Krankenhäusern handelt es sich um eine Befürchtung und daraus gestrickte Verschwörungstheorien. Spahn gab letzten Sommer zu, dass selbst im Katastrophenwinter 2020/21 zu keiner Zeit ein Klinikennotstand zu verzeichnen war. Wir müssen die Presse wieder weg von suggestiver, hin zu zu authentischer Berichteratattung drängen. Auch diesen Winter gehen die Engpässe nicht über temporäre Einzelfälle aus den Jahren 2017 oder 18 hinaus.


Joey: "Die Impfungen sind nicht wirkungslos. Genausowenig wie auch sehr viele andere gängige Impfunbgen, für die auch mehrere Dosen u.a. auch anfänglich binnen kurzer Zeit nötig sind, um die Schutzwirkung aufrecht zu halten."
Dafür gibt es keine Belege mehr. Der aktuelle RKI Wochenbericht liefert ein ernüchterndes Bild.

Seite 14: "Zu den im Meldesystem vorliegenden Omikronfällen sind zum Teil Zusatzinformationen bekannt. Für 6.788 Fälle wurden Angaben zu den Symptomen übermittelt, es wurden überwiegend keine oder milde Symptome angegeben. Am häufigsten wurde von Patientinnen und Patienten mit Symptomen Schnupfen (54 %), Husten (57 %) und Halsschmerzen (39 %) genannt. 124 Patientinnen und Patienten wurden hospitalisiert, vier Person sind verstorben. Für 543 (5 %) Fälle wurde eine Exposition im Ausland angegeben. 186 Patientinnen und Patienten waren ungeimpft, 4.020 waren vollständig geimpft, von diesen wurde für 1.137 eine Auffrischimpfung angegeben."



Fast alle, dieser zugegebenermaßen vorerst geringen Datengrundlage sind Doppelimpflinge oder Geboosterte.
 
Elementezauber schrieb:
Echt nicht?
Würdest Du mir dann erklären können, wer darüber hier und überhaupt entscheidet oder auch zu entscheiden hat, was für wen "Informationen" sowie "Desinformationen" sind?
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Mir kommt dazu Folgendes in den Sinn:

"Desinformation" ist doch eines dieser euphemistisch-verdrehenden Stichwörter aus Gesprächsleitfäden ... mit denen alles betitelt und verleumdet wird, was dem widerspricht, was durchgedrückt werden soll, damit .. nun,
kurzum, ich denke, wer auch immer aus einer Krise einen wie auch immer gearteten Vorteil zieht, hat kein Interesse daran, die Krise zu beenden, oder?

Wer auch immer sich auf diese euphemistisch-verdrehenden Stichwörter einlässt, hat kein Interesse, etwas zu zuzulassen oder auch nur zu rezipieren, was nicht dazu passt. Falls es doch geschieht, dann würde ich es als Wunder bezeichnen.
Wahrscheinlicher ist jedoch, dass jede weitere Information, die nicht zum Schema passt, wiederum als "Futter" für neue Verleumdung verwendet wird, solang das Wunder noch nicht geschehen ist.

Wer gewinnt denn an der Krise und wer verliert?
Wohl dem, der weder einen Gewinn daraus zieht (auf Kosten anderer) und wohl dem, der durch Einfallsreichstum und wirkliche Solidarität dafür sorgt, dass es keinen gibt, der verliert oder dem geschadet wird.

Schönen Abend und bis dann
Eva



 
Hiob schrieb:
Oder der Verschwörungstheorie glauben, dass man mit 2 wirkungslosen Impfungen nur dann ein Ende fände, wenn man mit dem gleichen wirkungslosen Impfstoff ein drittes Mal impft.
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Das ist Quatsch, dass die Impfungen wirkungslos sind. Sie mildern eindeutig alle Verläufe ab!
Und ungeimpft setzt man sich - trotz Omikron (das in Mitteleuropa noch nicht überall dominant ist) - trotzdem der Möglichkeit aus, einen schwerwiegenderen Verlauf zu bekommen.
 
Hiob schrieb:
Joey: "Und wie willst Du die Menschen effektiv schützen, für die auch Omicron eine reale Gefahr darstellt? Und wie gehst Du vor, wenn dann doch die Krankhenhäuser mit Covid19-Patienten überfüllt werden?"
Indem wir nun schnellstens Medikamente erforschen und zulassen und damit dann wie in der Medizin früher üblich, Kranke behandeln und nicht Gesunde.
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Das geschieht ja auch; es werden Medikamente gesucht, erforscht und ggf. zugelassen. Ob sie wirklich die Lage effektiv entschärfen können, steht auf einem anderen Blatt.

Impfungen waren und sich darüber hinaus schon sehr lange ein großer und wichtiger Anteil des medizinischen Betreuung der Bevölkerung. Mittels Durchimpfung wuren die Pocken ausgerottet. Mittels Durchimpfung wurde Polio aus Europa zurückgedrängt - noch in den 1950er Jahren gab es in vielen Krankenhäusern Säle mit sog. "eisernen Lungen", um die (Atem-)Lähmung bei Polio/Kinderlähmung zu überürcken/umgehen. Aktuell ist die WHO bemüht, die Masern mit Durchimpfung auszurotten. Zu diesem Zweck gibt es sogar schon längere Zeit eine Art Zwangsimpfung: Die meisten Kindergärten nehmen nur Kinder auf, die entweder geimpft sind oder bei denen eine Kontraindikation vorliegt.

Und auch bei Krankheiten, die wir so gar nicht mehr auf dem Schirm haben, haben wir einer Durchimpfung zu verdanken, dass wir uns kaum noch Gedanken darüber machen müssen. Die Tollwut tauchte seit Jahren nicht mehr in Deutschland auf, weil mit Impffallen und Impfködern die Wildtiere gut durchgeimpft wurden. Ohne dieses gäbe es auch in Deutschland bei Menschen, die von infizierten Wildtieren gebissen wurden, noch so einige Opfer dieser Krankheit.

Hiob schrieb:
Bei den überfüllten Krankenhäusern handelt es sich um eine Befürchtung und daraus gestrickte Verschwörungstheorien. Spahn gab letzten Sommer zu, dass selbst im Katastrophenwinter 2020/21 zu keiner Zeit ein Klinikennotstand zu verzeichnen war.
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Dank der Maßnahmen. wie es gänzlich ohne Maßnahmen ausgesehen hätte, habe ich hier schon einige Male vorgerechnet.

Hiob schrieb:
Wir müssen die Presse wieder weg von suggestiver, hin zu zu authentischer Berichteratattung drängen. Auch diesen Winter gehen die Engpässe nicht über temporäre Einzelfälle aus den Jahren 2017 oder 18 hinaus.
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Da erzählen mir Ärzte in meinem direkten Umfeld aber ganz anderes...

Hiob schrieb:
Joey: "Die Impfungen sind nicht wirkungslos. Genausowenig wie auch sehr viele andere gängige Impfunbgen, für die auch mehrere Dosen u.a. auch anfänglich binnen kurzer Zeit nötig sind, um die Schutzwirkung aufrecht zu halten."
Dafür gibt es keine Belege mehr. Der aktuelle RKI Wochenbericht liefert ein ernüchterndes Bild.

Seite 14: "Zu den im Meldesystem vorliegenden Omikronfällen sind zum Teil Zusatzinformationen bekannt. Für 6.788 Fälle wurden Angaben zu den Symptomen übermittelt, es wurden überwiegend keine oder milde Symptome angegeben. Am häufigsten wurde von Patientinnen und Patienten mit Symptomen Schnupfen (54 %), Husten (57 %) und Halsschmerzen (39 %) genannt. 124 Patientinnen und Patienten wurden hospitalisiert, vier Person sind verstorben. Für 543 (5 %) Fälle wurde eine Exposition im Ausland angegeben. 186 Patientinnen und Patienten waren ungeimpft, 4.020 waren vollständig geimpft, von diesen wurde für 1.137 eine Auffrischimpfung angegeben."



Fast alle, dieser zugegebenermaßen vorerst geringen Datengrundlage sind Doppelimpflinge oder Geboosterte.
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Dass Omicron den Impfschutz in einem gewissen Maße umgeht, ist schon seit dem Auftauchen bekannt. Das macht die Impfung aber immernoch nicht vollkommen wirkungslos. Darüber hinaus ist anhand dieser Datengrundlage auch gut denkbar, dass es die Impfungen sind, die eben bewirken, dass Omicron milder erscheint. D.h. der Impfschutz wird zwar zum Teil umangen, er verhindert aber immernoch schlimmeres.
 
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FelsenAmazone schrieb:
(...) und wohl dem, der durch Einfallsreichstum und wirkliche Solidarität dafür sorgt, dass es keinen gibt, der verliert oder dem geschadet wird.
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Erzähl doch mal konkret, was Dein Einfallsreichtum Dir für Ideen brachte, wie Du effektiv verhinderst andere ggf. anzustecken, falls Du ohne es zu wissen oder sonstwie zu merken infiziert bist.
 
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