Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

[Laguz]

Wunderbar, damit zeigt dass Volk den Regierenden, dass sie Erfolg haben mit Druck, Drohungen und Gewalt.

Und dass sie nun alles durch bringen können, was sie gerne verändern möchten.

Im Grunde ist der Mensch der Diktatur anscheinend nicht abgeneigt.

Wäre Dir lieber, dass es so läuft wie in Russland oder Rumänien?
Die haben aktuell etwa ein Drittel geimpft und es sterben seit mehreren Wochen in Rumänien mehrere Hunderte jeden Tag und in Russland über 1000 Menschen pro Tag.

Siehe Daten Rumänien:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/rumänien/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/romania/

Daten zu Russland:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/russland/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/

Ich habe mit einem Freund aus Schweden gesprochen. Der hat es kaum glauben können, was hier abgeht. Er sagt in Schweden wäre das undenkbar ...

In Schweden und den anderen skandinavischen Ländern wird das Impfen auch nicht so negativ angesehen wie in Mitteleuropa.
Siehe: https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/schweden/

Außerdem gibt es auch so einige Schweden, v.a. Wissenschaftler, die die laschen Pandemie-Maßnahmen ihres eigenen Landes kritisierten bzw. kritisieren:
https://www.fr.de/politik/corona-sc...rblichkeit-pandemie-lockerungen-90934587.html

Aber die innerstaatliche Kritik an Schwedens Weg lassen Maßnahmengegner hier in Mitteleuropa gerne unter den Tisch fallen!

 

[JimmyVoice]

Keine Toleranz mehr für Querdenker, Freiwillig Ungeimpfte, Impfgegner oder Skeptiker

Konsequentes 2G, Lock-Down für Ungeimpfte. Die sind uns zu lange schon auf der Nase herumgetanzt. Warum soll man auf diese Leute noch Rücksicht nehmen? Nehmen sie welche? Die verlangen Eigenverantwortlichkeit, aber der Geimpfte hat sich gefälligst testen zu lassen. Eigenverantwortlich heißt aber auch das der freiwillig Ungeimpfte, in Eigenverantwortung schwer Krank wird oder Stirbt. Bei einer Impfung kann man die schwere Erkrankung und den Tod sehr wohl verhindern.
Die Mehrheit der Verweigerer/Ungeimpften dürfte eben nicht um die 80, immungeschwächt sein oder schwere Vorerkrankungen haben, so dass bei einer Impfung es zu größere Problem kommen kann.
Ach ja
Aber auch eine konsequente Maskenpflicht in allen Räumlichkeiten.
----
Wir brauchen nun einmal knallharte Entscheidungen, die einigen auch weh tun.

 

[Laguz]

Ich will mich bei euch bestimmt nicht einmischen, aber ich finde es einfach sehr traurig, was du hier schreibst.
Es ist dir gleich zu sterben, ok, deine Entscheidung - doch denkst du nicht an die Menschen die dich lieben und die du mit großem Schmerz zurücklassen würdest. Du denkst auch nicht darüber nach, andere zu infizieren.
Das alles noch nicht mal, weil du dich aus nachvollziehbaren Gründen nicht impfen lassen kannst (Du selber hast ja gerade geschrieben, dass du einen Totimpfstoff eigentlich genommen hättest), sondern um es "denen da oben" mal zu zeigen.

Im übrigen hat auch nicht jeder das Glück, gleich zu sterben. Man kann auch mit sehr fiesen Krankheiten und Behinderungen noch jahrzehntelang weiterleben. Und dann wird der Körper, den du als Hülle bezeichnest erstmal wirklich zum Gefängnis und du würdest feststellen, wie sehr deine Seele ihn doch braucht, solange du deine Zeit hier auf Erden verbringen musst.

Gerahmt!

 

[Laguz]

Gibts denn da garkeine Aussicht auf eine Lösung?

Erst wenn die Pandemie abgeklungen ist und eine ausreichende Herdenimmuntät in der Bevölkerung gebildet wurde, sodass nicht zu viele Covid-19-Fälle auf den Intensivstationen behandelt werden müssen, können wir zu einer gewissen Normalität zurückkehren.

 

[Laguz]

Der Impfstoff von Novovax basiert zwar auf einem alten Prinzip aber die Zutaten sind neu. Neuartige Wirkverstärker. Da hätte ich halt Bammel, wenn noch nicht all zu viele Menschen damit geimpft worden sind.

So neu sind die bei Novovax verwendeten Wirkverstärker (Adjuvanzen) nicht, die werden offenbar schon seit über 10 Jahren eingesetzt.
Das Problem ist eher, dass man nicht recht weiß, in welcher Weise die verwendeten Wirkverstärker unser Immunsystem aktivieren!
Und das ist bei den mRNA-Impfstoffen anders. Hier weiß man ziemlich genau, dass der beigemengte RNA-Strang, der von Rezeptoren unserer Immunzellen gebunden wird, letztlich unser Immunsystem dazu aktiviert, eine Immunantwort einzuleiten!

Siehe:
https://www.spektrum.de/news/adjuvanzien-wirkverstaerker-novavax/1932373

Auszüge:

Bewährtes Prinzip in neuer Form
Doch all diese Wirkverstärker haben eine kuriose Gemeinsamkeit: Niemand versteht so recht, wie sie wirken. »Novavax verwendet einen Wirkverstärker aus einem Seifenbaumextrakt, von dem wir nicht genau wissen, worauf seine Wirkung beruht«, sagt Christian Münz, Professor für virale Immunbiologie an der Universität Zürich. Er gehe aber nicht davon aus, dass dieser unerwünschte Nebenwirkungen hervorruft, sagt der Forscher. Saponine werden seit mehr als zehn Jahren in anderen Adjuvanzien eingesetzt.

»Novavax verwendet einen Wirkverstärker, von dem wir nicht genau wissen, worauf seine Wirkung beruht«(Christian Münz)»Novavax verwendet einen Wirkverstärker, von dem wir nicht genau wissen, worauf seine Wirkung beruht«(Christian Münz)

Umso bemerkenswerter ist, dass darüber bei den neuartigen Impfstoffen deutlich mehr bekannt ist. »Bei den mRNA-Impfstoffen wissen wir ziemlich genau, wie der Adjuvans-Effekt zu Stande kommt – durch Bindung der RNA an Toll- und RIG-I-Like-Rezeptoren innerhalb der Zelle wird das angeborene Immunsystem aktiviert«, sagt Christian Münz. Auf ähnliche Weise wirkt DNA. Sie bindet an andere Rezeptoren als RNA, aktiviert aber die gleichen Stoffwechselwege. Tatsächlich aktiviert Erbsubstanz das Immunsystem so stark, dass es mittlerweile schon einen Impfstoff gegen Hepatitis B gibt, dem als Adjuvans DNA beigemengt wird.

 

[Tommy]

Denn diese Meinungsäußerung zeigt klar den Wunsch, dass sich möglichst wenige bzw. niemand mit den bestehenden Covid19-Impfstoffen impfen lassen sollte.

Es ist nicht mal nur die Äußerung eines Wunsches, Joey. Sprechakttheoretisch gesehen ist es klipp und klar eine Aufforderung. Das kann jeder Linguist innerhalb nur einer einzigen Minute nachweisen.

 

[Laguz]

Die Impfung schützt nicht vor Erkrankung.
Und sie schützt andere nicht vor Übertragung.

Sie reduziert aber sowohl die Übertragungsrate als auch die Stärke der Erkrankung.
Und das bedeutet, dass letztlich spürbar weniger Menschen durch Geimpfte infiziert werden als durch Ungeimpfte.
Es ist wie ein Ausschleichen der Infektionen, wenn möglichst viele geimpft sind.

Und, die Impfung verliert die Wirkung.
Mit der Zeit.
Du wirst dich immer wieder impfen lassen.

Alle sechs Monate.
Ein Leben lang ...

Nach der 3. Impfdosis sieht das wohl anders aus.
Die wiederholten Auffrischimpfungen betreffen - wie bei Influenza - dann wohl nur die Senioren.
Die Jüngeren werden durch die 3fach-Impfung vermutlich genügend Gedächtniszellen gebildet haben, sodass eine jährliche Auffrischung nicht nötig sein wird.
Wenn, dann vielleicht in 5 oder 10 Jahren.

 

[Laguz]

Aber anscheinend ist die Immunisierung durch eine durchlebte Erkrankung etwas besser

Nein.
Maßgeblich ist die Stärke der Erkrankung!
Es haben sich auch so einige Menschen mit leichten Verläufen später noch ein zweites Mal infiziert!
Manche der Betroffenen hatten sogar bei der zweiten Infektion einen schwereren Verlauf.
Deshalb wird auch Genesenen geraten, sich impfen zu lassen.

Siehe:
https://www.br.de/nachrichten/wisse...on-haengt-von-zahl-der-antikoerper-ab,SXrWBhS

 

[Hatari]

Dazu gibt es noch keine Studien.

Aber anscheinend ist die Immunisierung durch eine durchlebte Erkrankung etwas besser

Besser ist nicht gut.

Also wird es auch hier bei immer wieder kehrender Auffrischung bleiben.

 

[**Mina**]

Sie reduziert aber sowohl die Übertragungsrate als auch die Stärke der Erkrankung.
Und das bedeutet, dass letztlich spürbar weniger Menschen durch Geimpfte infiziert werden als durch Ungeimpfte.
Es ist wie ein Ausschleichen der Infektionen, wenn möglichst viele geimpft sind.

Da stimme ich zu (jedenfalls in den meisten Fällen), bloß ist das Problem daran, dass viele Geimpfte dadurch unvorsichtig zu werden scheinen. Ich nehme jedenfalls nicht an, dass mich beim Einkauf ausschließlich Ungeimpfte halb umrempeln, weiterstoßen, keine Maske mehr tragen, etc. - Und es ist nun mal eine Ansteckungsgefahr, auch eine sehr schwere, trotz Impfung möglich - wenn auch dank Impfung offenbar weitaus seltener, aber das Risiko bleibt gefährlich genug.

Nach der 3. Impfdosis sieht das wohl anders aus.
Die wiederholten Auffrischimpfungen betreffen - wie bei Influenza - dann wohl nur die Senioren.
Die Jüngeren werden durch die 3fach-Impfung vermutlich genügend Gedächtniszellen gebildet haben, sodass eine jährliche Auffrischung nicht nötig sein wird.
Wenn, dann vielleicht in 5 oder 10 Jahren.

Woher will man das jetzt wissen? Vor ein paar Monaten gab es noch ganz andere Infos.
Ich lass mich vielleicht auch noch mal impfen, aber wenn noch keiner recht weiß, wie etwas wirklich wirkt, sollte man mMn zu schnelle Versprechen unterlassen, denn eine Enttäuschung könnte möglicherweise bereitwillige Menschen dann doch misstrauisch machen. Bei uns wird grad die 3. Imfpdosis geimpft an alle die möchten, und diese Leute können zeitgleich an einer Studie zur Wirkung teilnehmen - sicher nicht umsonst. Und an dieser Stelle danke an alle, die sich zu dieser Studie bereit erklären.