Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

[parsival]

irgendwie kannst du es doch nicht lassen

5.) Und gänzlich unbekannt ist uns heute noch, was Jahre bis Jahrzehnte nach der Ansteckung auf einmal im Körper geschehen mag. (vgl. Windpocken in früher Jugend und Gürtelrose im Alter)

ebenso wenig bekannt ist, was mit geimpften in einige jahren oder jahrzehnten sein wird.

 

[Joey]

sag mal, wie oft noch? warum musst du den satz immer wieder aus dem zusammenhang reissen
und somit den sinn desselben verfälschen?

Weil es ein Satz ist, der bei Corona-Verharmlosern und -Leugnern sehr beliebt ist, und er in der Formulierung schlicht falsch ist, weil er die Aussagekraft eines PCR-Test nicht nur verkleinert sondern schlicht negiert.

ein positiver pcr-test alleine sagt nicht mehr aus,
als dass viren im organismus vorhanden sind.
ob es nun zu einer krankheit, oder eine infektösität führt, geht nicht aus dem positiven test allein hervor.

Aus dem Test geht die Möglichkeit hervor. Nochmal das Stichwort: Korrelation.

das argument, jemand der heute viren in sich hat und nicht infektös ist,
kann es nach einige tagen werden, besagt in diesem zusammenhang auch nicht viel,
weil alles was heute nicht ist in einigen tagen anders sein kann.

Darum kann der PCR-Test auch nur als Momentaufnahmen gewertet werden. Aber ein positiver PCR-Test mit hohem ct-Wert zeigt immernoch auf, dass da Viren vom Typ Sars-Cov-2 gefunden wurden, die sich auch vermehren können. Er zeigt die wahrscheinlichere Möglichkeit auf, dass sich da Viren vermehren können. Während, wo keine Viren gefunden werden, ist es auch sehr unwahrscheinlich, dass sie sich vermehren. Simple Logik, die diese Korrelation auch in die Zukunft aufzeigt.

jemand der heute vollständig geimpft ist, kann sich nach ein oder zwei tagen durchaus auch infizieren.

Ja, darum sind auch geimpfte noch aufgerufen, weiter vorsichtig zu sein - auch wenn ihr Risiko zu erkranken und das Risiko ggf. andere anzustecken, ein paar Wochen nach der vollständigen Impfung dann deutlich reduziert ist.

und ja, das risiko für geimpfte soll geringer sein. aber nicht in jedem fall.
für diese 300 war es wohl nicht der fall:

Herzmuskelentzündung wegen Corona-Impfung?
Stand: 23.06.2021 20:02 Uhr

300 Jugendliche und junge Männer mit Herzentzündungen nach einer Corona-Impfung: Nach dieser statistischen Auffälligkeit geht in den USA nun ein Expertengremium der Frage nach, ob ein Zusammenhang mit mRNA-Impfstoffen besteht.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/corona-impfung-herzmuskelentzuendung-101.html

300 Fälle von wie vielen Geimpften?

 

[JimmyVoice]

Bei Geimpften ist die Gefahr sich anzustecken, andere anzustecken, schwer zu Erkranken also weitaus höher als bei einem Ungeimpften.
Der Geimpfte muss also Viel mehr Angst haben als der Ungeimpfte.
Die größte Gefahr geht also nicht vom Ungeimpften sondern vom Geimpften aus.








Ach Leute, genauso so tun hier ja einige, als wäre es so.
Doch
Echt jetzt?

 

[Yogurette]

ein grosses durcheinander entsteht meiner ansicht nach, wenn man " infektion" und "erkrankung" nicht sorgfältig auseinander zu halten vermag.

Natürlich meinen die Worte Ansteckung und Kranksein Unterschiedliches. Das kennt man spätestens seit HIV und AIDS. Jedem Dödel ist aber klar, daß mit der Ansteckung alles beginnt. Und daß, wenn die Ansteckung erstmal passiert ist, dann auch die Gefahr des Krankseins ganz nahe rückt und es davon kein Zurück mehr gibt. Wegen diesem kleinen Moment der Ansteckung, muß man durch Alles darauf Folgende durch. Hat man sich angesteckt, gibt es kein "mach das weg"-Mittel. Keine "Pille danach". Bei wem nix passiert - prima, der kann sich erstmal freuen. Das weiß aber Keiner im voraus.

Und was irgendwann später dann doch noch kommen mag, das weiß auch Keiner. Man lebt also mit einer Zeitbombe im Körper, dem Virus, der sich irgendwo eingenistet hat und sich vorerst ruhig verhält. Dann gibts Jahre später mal einen besonderen Streß, irgendeine Keule, die einen schwer trifft, und zong, isser da, der große Moment für den Virus. Aber Parsival hat doch damals gesagt, der Virus macht den Meisten nix, wie kann denn das jetzt sein? Ja da hat der Parsival halt nicht weit genug gedacht.

 

[EngelChristian]

Es wurde wirklich raffiniert gemacht. Laut Tagesschau sind die Symptome der Delta-Variante Kopfschmerzen, laufende Nase, rauhe Kehle und der Verlust von Geruchs- und Geschmackssinn. Die Ansteckungsgefahr sei schätzungsweise um 60% höher. Wirklich sehr raffiniert. Das bedeutet aus meiner Sicht nichts anderes, als dass in der Erkältungszeit wieder willkürliche Maßnahmen getroffen werden können, bis hin zum strengen Lockdown. Und wer einen Schnupfen hat könnte dann einfach so zur Impfung geschickt werden, was die Profiteure freuen würde. Erhöhter Druck also.
Weiter heißt es bei der Tagesschau: „Man vermutet, dass die Delta-Variante sich schneller überträgt oder leichter verbreitet werden kann als die Alpha-Variante", sagte die Virologin Sandra Ciesek.
Wo liegt der Fehler? Entweder man vermutet oder man weiß es. Einerseits heißt es auf der Tagesschau-Webseite, die Ansteckungsgefahr sei schätzungsweise um 60% höher, andererseits, weiter unten heißt es, es würde vermutet, dass die Delta-Variante sich schneller überträgt oder leichter verbreitet werden kann.

 

[parsival]

Aus dem Test geht die Möglichkeit hervor. Nochmal das Stichwort: Korrelation.

darauf reitest nun du herum. es ist möglich- so wie es auch nicht möglich ist.
es ist jedenfalls nichts korrekt, jemand aufgrund eines positiven tests alleine
so einzustufen als wäre er erkrankt oder könnte andere infizieren.

Darum kann der PCR-Test auch nur als Momentaufnahmen gewertet werden. Aber ein positiver PCR-Test mit hohem ct-Wert zeigt immernoch auf...

na ja, je höher der ct-wert umso geringer die wahrscheinlichkeit jemand anderen anstecken zu können.

300 Fälle von wie vielen Geimpften?

DAS war klar dass dieses nun kommen muss.
ich schrieb ausdrücklich" nicht für alle geimpften ist das risiko geringer"

frag mal die betroffenen, ob es sie tröstet dass sie prozentual gesehen
eine minderheit darstellen.

denkmal, sie waren vor ihrer impfung weder infiziert noch erkrankt..

 

[Laguz]

Es wurde wirklich raffiniert gemacht. Laut Tagesschau sind die Symptome der Delta-Variante Kopfschmerzen, laufende Nase, rauhe Kehle und der Verlust von Geruchs- und Geschmackssinn. Die Ansteckungsgefahr sei schätzungsweise um 60% höher. Wirklich sehr raffiniert. Das bedeutet aus meiner Sicht nichts anderes, als dass in der Erkältungszeit wieder willkürliche Maßnahmen getroffen werden können, bis hin zum strengen Lockdown. Und wer einen Schnupfen hat könnte dann einfach so zur Impfung geschickt werden, was die Profiteure freuen würde. Erhöhter Druck also.
Weiter heißt es bei der Tagesschau: „Man vermutet, dass die Delta-Variante sich schneller überträgt oder leichter verbreitet werden kann als die Alpha-Variante", sagte die Virologin Sandra Ciesek.
Wo liegt der Fehler? Entweder man vermutet oder man weiß es. Einerseits heißt es auf der Tagesschau-Webseite, die Ansteckungsgefahr sei schätzungsweise um 60% höher, andererseits, weiter unten heißt es, es würde vermutet, dass die Delta-Variante sich schneller überträgt oder leichter verbreitet werden kann.

Ohhhhhh, wie furchtbar!
Die böse Tagesschau kann nur mit Vermutungen dienen ... alles ist geplant, um die Leute wieder mit Maßnahmen zu quälen ...

Dass sich diese Aussagen aber auf die Beobachtungen der letzten 3 Monate stützen, die Infektiologen und Virologen seither zur Delta-Variante herausgefunden und geäußert haben, wird einfach ignoriert ...

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Ergänzend hierzu was Drosten vor ein paar Tagen zur Delta-Variante äußerte:

„Ab jetzt wirklich ernst nehmen“:
Drosten sieht Deutschland jetzt schon im Rennen gegen die Delta-Variante

 

[Joey]

darauf reitest nun du herum. es ist möglich- so wie es auch nicht möglich ist.
es iust jedenfalls nichts korrekt, jemand aufgrund eines positiven tests alleine
so einzustufen als wäre er erkrankt oder könnte andere infizieren.

Wieso? Die Wahrscheinlichkeit, dass sie erkranken werden, ist gegeben. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie infektiös sein werden, ist sogar noch größer, da auch asymptomatisch Betroffene ansteckend sein können.

na ja, je höher der ct-wert umso geringer die wahrscheinlichkeit jemand anderen anstecken zu können.

Ja.

DAS war klar dass dieses nun kommen muss.
ich schrieb ausdrücklich" nicht für alle geimpften ist das risiko geringer"

frag mal die betroffenen, ob es sie tröstet dass sie prozentual gesehen
eine minderheit darstellen.

denkmal, sie waren vor ihrer impfung weder infiziert noch erkrankt..

Wäre natürlich schön, wenn man vorher erkennen könnte, wer wie auf die Impfung reagiert. Das können wir leider nicht, sondern nur Risiken eingrenzen - wie bei der Erkrankung auch.

 

[kleinelady86]

Bei Delta sieht es trotzdem bei Geimpften immer noch besser aus. Du überdramatisierst zur Zeit. Es zeigt sich ja eben auch, dass Geimpfte bei Delta immer noch viel besser vor einer Hospitation geschützt ist als ein Ungeimpfter. Die Lage hat sich für Geimpfte nur leicht verschlechtert. Alles in Allem ist Geimpft sein bei Delta immer noch viel besser.
Ich sehe nun wirklich keinen Sinn es bei Geimpften überzudramatisieren.
Fakt ist, mit Delta werden sich immernoch weitaus mehr Ungeimpfte als Gepfte anstecken und auch bei schweren Fällen sind es weitaus mehr bei den Ungeimpften.
Der Schutz bei Geimpften ist moderat schlechter geworden, aber immer noch viel besser als bei Ungeimpften.

Ich habe auch nichts anderes gesagt, minimal sind 6 Prozent nicht wirklich was die Ansteckungsgefahr betrifft,
Gerade bei Astra ist mit der Delta-Variante die Ansteckungsgefahr nur 3 Prozent weniger als bei einem Ungeimpften Mit der normalen Variante,15 Prozent der geimpfen haben dieses Preperat erhalten.
Bei Ungeimpften ist die Ansteckungsgefahr aktuell extrem, da muss nicht drüber reden.

Biontech ist bisher das sicherste Mittel.
Was die potenzielle Ansteckung und Übertragung betrifft.

Aktuell sind 30 Prozent vollständig geimpft, schön 70 Prozent sind es nicht, Knapp 20Million Deutsche warten auf die 2 Impfung, wie haben aktuell noch 7.7 Million Impfdosen in diesem Land, wenn der Rest pünktluch geliert sein wird, wären es bis Ende Juli noch mal ca 22 Millionimpfdosen, was im klartext heißt, das wir jetzt noch 4,5 Million extra impfen könnten, damit diese und die bereits 1 mal geimpfen bis Ende Juli vollständig geimpft wären, bei Delta bringen nur 2 Impfungen den Effekt, eine Impfung ist da leider wie keine.

Delta ist im Vormarsch, aktueller Stand Ausbreitung von Delta von 6 auf 15 Prozent gestiegen, die ausgewertet Daten sind Proben von vor 2 Wochen.

Sprich es ist toll zu sagen Impfen, Impfen, Impfen, die Frage ist nur womit?

Wenn Delta hier zuschlägt wird es bei der Geschwindigkeit und den aktuellen Lockeren hart zu schlagen, schlimmer als die 3 Welle, die Hoffnung die bleibt ist das dank den geimpfen die Kh vielleicht nicht ans Limit kommen, wobei man auch nur hoffen kann das du mit deiner Vermutung Recht hast, das die Impfung bei vielen mehr als 6 Monate gut hält, sonst sind es die Alten die als erste gefährdet wären...

 

[Laguz]

darauf reitest nun du herum. es ist möglich- so wie es auch nicht möglich ist.

Also, wenn hier jemand auf irgendwas rumreitet, dann bist Du es!

Schon allein Deine spitzfindige Neigung, unbedingt zwischen Infizierten und Erkrankten unterscheiden zu wollen (weil die Zahl der Erkrankten natürlich wesentlich geringer ist!), begleitet uns schon seit hunderten von Seiten!
Dabei sind es nicht allein die Erkrankten, die dazu führen, dass sich weitere Menschen mit dem Virus anstecken!