Corona-Virus (Covid-19) und Impfung

[Condemn]

na da kommen selbst wir uns schon mal ein bisschen näher..



diese sinnlosen tests dienen lediglich dazu die infektionszahlen hoch zu halten..bei den wirklich infizierten verläuft das krankheitsbild von keinen bis leichten und in seltenen fällen mit schwereren symptomen ab..
würde es diese tests nicht geben, würden wir das virus kaum bemerken..eine mittlere grippewelle die wir jahr für jahr erleben..
damit will ich den coronavirsus jedoch nicht verharmlosen..er ist genaus gefährlich wie ein influenzavirus für gefährdete personen..nicht mehr und nicht weniger..

Du kannst nicht in Dynamiken und verschiedenen Szenarien denken, das ist mir schon oft aufgefallen. Deshalb läufst Du direkt in die Präventations-Paradoxon-Falle. Damit meine ich: Jemand der "Maßnahmen waren unnötig" als Vorannahme trifft, ignoriert dann einfach das es sie gab und deren Effektivität, ignoriert die Tatsache dass es ohne Maßnahmen ganz anders gelaufen wäre. Und selbst die eigentlich niedrige Letalität, die vermutlich irgendwo im Bereich zwischen 0,3-0,7% liegt wäre sprunghaft angestiegen. Denn diese niedrige Letalität ist auch ein Ergebnis, dass die schweren Fälle die Hilfe brauchen, die auch bekommen können. Sobald Krankenhäuser aber total überlaufen wären würden viele die nicht mehr bekommen und dann würde die Todesrate noch härter ansteigen.

Und das ignorierst Du, bzw. ziehst Du vor das eben nicht zu glauben weil Du in Deiner Fantasie-Welt bleiben möchtest. Wenn man Dir sagt: Frankreich und England haben in nur einem halben Jahr weit mehr Tote als Deutschland in der härtesten Grippewelle in einem ganzen Jahr, und das obwohl beide Länder deutlich kleiner sind und obwohl auch die Maßnahmen eingeleitet haben, dann wirst Du einfach nur sagen: Woher soll ich wissen dass das stimmt?

Egal in welchem Thema, es gibt immer Menschen die nicht nur keine Experten sind sondern selbst Laienwissen zu viele Informationen ignorieren, und sich ironischerweise genau deshalb für Experten überlegen halten.

 

[Condemn]

Attilla in trouble....


Seine Predigt betreffend Masken:

Aber... manchmal beugt auch er sich der Diktatur und verzweifelt an seinen Gläubigen:

 

[Laguz]

Nein, das Ganze ist schon ausführlicher und sollte ausführlich behandelt werden, man kann das nicht in 2 Sätze zusammenfassen, das geht nicht.

Ich hab mal gelernt, dass Menschen nur dann einen Sachverhalt in wenigen Sätzen und v.a. in eigenen Worten wiedergeben können, wenn sie ihn auch wirklich verstanden haben.

 

[Condemn]

Ich hab mal gelernt, dass Menschen nur dann einen Sachverhalt in wenigen Sätzen und v.a. in eigenen Worten wiedergeben können, wenn sie ihn auch wirklich verstanden haben.

Das ist der Grund warum ich ständige kommentarlose Verlinkungen so nervig finde. Ich halte sehr viel von Quellen, und dann natürlich auch von Verlinkungen. Aber manche verlinken ohne auch nur einen eigenen Satz und scheinen nicht mal selbst gelesen oder verstanden zu haben was sie verlinken.

KenFM ist dafür ein prominentes Beispiel. Der bringt auch mal Quellen-Angaben und wenn man die ansieht, dann steht da das genaue Gegenteil zu seiner Behauptung. Und da fragt man sich dann wirklich ob sowas irgendeiner Strategie folgt oder man es eben einfach nur mit Wirrköpfen zu tun hat. Ich vermute letzteres denn selbst als Strategie ist sowas ja unterirdisch.

Noch seltsamer ist dann der unerschütterliche Glauben einiger in so jemanden.

 

[Yogurette]

Attilla in trouble....

mannmannmann, wie peinlich ist das denn?

 

[Laguz]

Der genannte Test ist in der Wissenschaft ein "best guess", er ist nicht validiert worden. Der verwendete Test weist das Vorhandensein von kleinen Abschnitten - Sequenzen genannt - von RNA-Spuren nach, die in allen bisher bekannten Corona-Viren (ja, auch die Corona-Virenstämme die es seit vielen Jahren gibt) vorhanden sind.

Wenn der Test richtig und vollständig durchgeführt wird (und das ist die Voraussetzung) weist er nur das SARS-CoV-2 nach und höchstens noch das SARS-Cov-1 (das weitaus gefährlicher ist!), aber sonst kein anderes.
Der Test besteht aus 3 Teilen:

Ablauf
Der Test beinhaltet drei standardisierte Einzeltests (im Dt. „Assays“ genannt, aus dem Engl.) in einem definierten Verfahrensablauf:

1. Screening: Das erste Assay (E-Gen) dient als Screening, da es mehrere Virusspezies der Untergattung Sarbecovirus (aus der Gattung Betacoronavirus) nachweist.
2. Bestätigung: Verläuft das Screening positiv, so ist ein Bestätigungs-Assay (RdRp-Gen) durchzuführen.
3. Charakterisierung: Falls auch dort ein positives Ergebnis erhalten wird, schließt sich als drittes ein Charakterisierungs-Assay an (ebenfalls RdRp-Gen).

Die letzten beiden Assays verwenden (neben anderen) eine Gensonde, die für SARS-CoV-2 spezifisch ist. Beim zweiten Assay ist zusätzlich eine Sonde enthalten, die zur Nukleotidsequenz sowohl des RNA-Teilstücks des SARS-CoV-1 als auch des SARS-CoV-2 passt.[28][161]

Für die Durchführung der qRT-PCR werden 90 Minuten bis drei Stunden benötigt.[167] Anstelle der real-time quantitative-Variante können die Produkte der Reverse-Transkriptase-PCR auch mittels Agarose-Gelelektrophorese nachgewiesen werden.[75]

(Quelle)

Der Nachteil bei diesem Test ist - weil er so sensibel reagiert - dass man nicht wirklich beurteilen kann, wie infektiös eine infizierte Person ist.
(Aber das eindeutig zu beurteilen, ist ohnehin sehr schwierig bis unmöglich.)

 

[FelsenAmazone]

Die letzten beiden Assays verwenden (neben anderen) eine Gensonde, die für SARS-CoV-2 spezifisch ist. Beim zweiten Assay ist zusätzlich eine Sonde enthalten, die zur Nukleotidsequenz sowohl des RNA-Teilstücks des SARS-CoV-1 als auch des SARS-CoV-2 passt.

Dass die Nukleotidsequenz des SARS-CoV-2, die für die 2019er Variante typisch ist, auch enthalten ist, wusste ich schlicht nicht. Danke für die Ergänzung!
lg
eva

 

[Darkhorizon]

Du kannst nicht in Dynamiken und verschiedenen Szenarien denken, das ist mir schon oft aufgefallen. Deshalb läufst Du direkt in die Präventations-Paradoxon-Falle. Damit meine ich: Jemand der "Maßnahmen waren unnötig" als Vorannahme trifft, ignoriert dann einfach das es sie gab und deren Effektivität, ignoriert die Tatsache dass es ohne Maßnahmen ganz anders gelaufen wäre. Und selbst die eigentlich niedrige Letalität, die vermutlich irgendwo im Bereich zwischen 0,3-0,7% liegt wäre sprunghaft angestiegen.

so so, ich kann mich nicht in verschiedene szenarien reinversetzten..
mir ist hingegen aufgefallen, dass du dir szenarien ausmahlst die überhaupt nicht real sind..
nach dir wären vermutlich die krankenhäuser in deutschland völlig überfüllt gewesen ohne lockdown und nachträgliche maßnahmen..

bist du dir eigentlich im klaren , dass dieser lockdown und die nachträglichen maßnahmen nur einen teil der bevölkerung betroffen hat? bzw. die arbeitenden leute sind zum großteil ihren job nachgegangen ohne maske und abstandhalten..
und jetzt sag mir bitte nicht das ist nicht wahr, denn es wurde überprüft..
und die infektionzahlen sind nicht angestiegen..
nach der arbeit widersetzten sich viel ein maske zu tragen..dadurch hagelte es bußgelder..
und die infektionszahlen sind nicht angestiegen..
es gab viele demos ohne maske und abstand..ganz zu schweigen von den großdemos in berlin..
und die infektionszahlen sind nicht angestiegen..

denke eher du lebst in einer fantasiewelt die nicht wirklich existiert..dich aber gerne als experte hervorheben willst die aber mit der realität sehr wenig zu tun hat..

 

[Condemn]

mannmannmann, wie peinlich ist das denn?

Was ich interessanter finde:

1. Auf Seite der Kritiker ist er eine prominente Figur
2. Also sollte er ziemlich gute Connections auf dieser Seite haben
3. Es wird immer wieder behauptet wie viele Ärzte dazugehören würden
4. Er aber findet keinen der ihn behandelt ohne seine hehren Ideale verraten zu müssen?

Wo also sind die vielen Ärzte die Corona-Maßnahmen für Blödsinn halten wenn selbst ein Attilla zum Kniefall vor dem Regime gezwungen wird?

 

[Condemn]

so so, ich kann mich nicht in verschiedene szenarien reinversetzten..
mir ist hingegen aufgefallen, dass du dir szenarien ausmahlst die überhaupt nicht real sind..
nach dir wären vermutlich die krankenhäuser in deutschland völlig überfüllt gewesen ohne lockdown und nachträgliche maßnahmen..

bist du dir eigentlich im klaren , dass dieser lockdown und die nachträglichen maßnahmen nur einen teil der bevölkerung betroffen hat? bzw. die arbeitenden leute sind zum großteil ihren job nachgegangen ohne maske und abstandhalten..
und jetzt sag mir bitte nicht das ist nicht wahr, denn es wurde überprüft..
und die infektionzahlen sind nicht angestiegen..
nach der arbeit widersetzten sich viel ein maske zu tragen..dadurch hagelte es bußgelder..
und die infektionszahlen sind nicht angestiegen..
es gab viele demos ohne maske und abstand..ganz zu schweigen von den großdemos in berlin..
und die infektionszahlen sind nicht angestiegen..

denke eher du lebst in einer fantasiewelt die nicht wirklich existiert..dich aber gerne als experte hervorheben willst die aber mit der realität sehr wenig zu tun hat..

Du sagtest doch immer Corona sei nicht schlimmer als Grippe und brachtest 20.000 Grippe-Tote für Deutschland in einem Vorjahr als Argument.

England: 41,614 Corona-Tote bisher

England ist erstens kleiner als Deutschland, zweitens gab es dort durchaus Maßnahmen. Trotzdem so viele Tote. Wie kann Corona dann nicht schlimmer sein als Grippe?

Dasselbe gilt für X andere Länder... Wie erklärst Du Dir das?