Bedingungsloses Grundeinkommen in EU

An Chaki und alle anderen hier,

es ist nur ein gut gemeinter Rat das Grundeinkommen einzuführen. Wenn ihr die Wirtschaft nicht retten wollt, dann muss es auch nicht kommen. Das ist dann die Entscheidung der jeweiligen Verantwortlichen.
 
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Seit Hartz IV gewährt der Staat nichts mehr bedingungslos. Entweder du spielst mit, oder du sitzt auf de Straße. Entweder du lässt Schnüffler in dein Schlafzimmer, oder du kriegst kein Geld mehr. Entweder du machst diesen Drecksjob für einen Spottlohn, oder ....... Diesen unwürdigen Zustand, der die Leute in seelische Not bringen soll und bringt, würde ein BGE beenden. Schlimmer, wie es heute schon ist, kann es kaum noch werden.

Vollkommen richtig, es ist unterste Schiene. Erstrecht dahingehend, wenn man sich noch überlegt, welche Jobs denn noch Hartzer ausführen dürfen! Klingt irgendwie so großzügig, so herablassend.

Nun lasse aber mal einen Gedankengang ganz einfach mal zu und zwar:

Hartz4 ist nur die Vorstufe zu einem BGE!

Wie gesagt, nur einmal diesen Ansatz zu lassen, wird dann nämlich richtig süffisant. Dann, wäre es schlimmer als heute. Flächendeckend.

Wie gesagt, ein BGE wäre schön, wenn es wirklich bedingungslos das Leben sichern würde. Dazu kämen für mich heute nur zwei Konzepte in Frage, zum einen das von den Linken, was höher ansetzt als 1000 € und zum anderen das Konzept der Grünen. Wo die Miete (nebst allen Nebenkosten) und das "Überlebensgeld" getrennt gehandhabt werden soll. Letzteres, wäre das Vernünftigste.

Eine einheitliche Auszahlung eines BGE in gleicher Höhe, ist m.E. gar nicht machbar. EU-weit ein Unding, genauso wenig wie in DE praktikabel. Warum, ganz einfach, mit z.B. 1000 Euronen (ist egal welcher Betrag) kommt man auf dem Lande (bzw. da wo es billige Mieten gibt) ganz gut aus und müsste nicht unbedingt arbeiten gehen (heutiger Stand!). Da, wo es aber teuer ist, müsste man dann arbeiten gehen, weil es vermutlich nicht reichen wird. Übrigens, sehr süffisant dabei, dort wo die Mieten teuer sind, gibt es in der Regel auch Arbeit. Ist irgendwie immer so ein kleines Phänomen. :D

Europaweit, natürlich mit einheitlichen BGE, überhaupt nicht machbar. Daher eine einheitliche Höhe nur eine Seifenblase und absolute Volksverdummung. Da wo das Leben teuer ist, wird es so nicht reichen und wie o.g., gibt es dort immer auch die meiste Arbeit. Komisch aber auch.

Daher auch, ein BGE wird sich immer an dem unteren Lebenslevel halten müssen, bzw. müsste dynamisch sein. Dynamisch würde dann aber kein einheitliches BGE bedeuten. Europaweit betrachtet ..... viel Vergnügen, wenn es sich am unteren Level einpendelt. Dann haben wir die Versklavung, bzw. eine Flucht dahingehend, wo es billige Mieten gibt.

Und nun nochmals dazu der Begriff bedingungslos. Wir denken und sollen denken, bedingungslos fürs Leben, gesprochen wird aber davon, dass es bedingungslos ausgezahlt wird. Ohne jegliche Gegenleistung. Und das sind zweierlei paar Schuhe. Letzteres heißt nämlich nicht, dass es zum Leben reichen wird.

Und wenn es nicht reichen wird, haben wir Hartz4 in Vollendung. Noch schlimmer, denn dann zählt wirklich nur noch der junge dynamische 20ziger mit 20 Jahren Berufserfahrung und die nicht mehr so fitten, fallen durch .... flächendeckend. Aber, das will man doch, oder ?

Ach ne, soweit wird es ja nicht kommen, dann gibt es ja Tariflöhne und jeder AG sucht händeringend nach Arbeitskräften. Ach echt ? Mensch, haben wir aber bald viel, viel Arbeit. :lachen:
 
Seit Hartz IV gewährt der Staat nichts mehr bedingungslos. Entweder du spielst mit, oder du sitzt auf de Straße. Entweder du lässt Schnüffler in dein Schlafzimmer, oder du kriegst kein Geld mehr. Entweder du machst diesen Drecksjob für einen Spottlohn, oder .......

Oder was?
Das "oder was" gabt es schon immer,und entweder machst du den Drecksajob oder nicht.
Das Bedingungslose hat es niemals gegeben,es ist eine Erfindung der heutigen Zeit,welche aus menschlichen Vorstellungen stammt daß das soziale immer nur progressiv nach oben gehen muß,bzw. der Status Quo erhalten bleiben muß.
Wie kann man nur solch einer Wahnvorstellung verfallen?
Du darfst dabei nicht vergessen daß es sich bei einem Hartz 4 Empfänger darum handelt der auf Kosten der Solidarität lebt.
Schnüffler sind mir auch nicht angehm,aber bei solch einem solidarischen System wie viele es sie sich vorstellen sind die Schnüffler angebracht.
Die damalige DDR hat das klasse vorgemacht! :D


Diesen unwürdigen Zustand, ....

Unwürdige Zustände gibt es in Afrika,oder sonst welchen Kontinenten,
aber sicherlich nicht in Europa.
Ich habe hier in diesem Thread schonmal geschrieben,daß der Begriff Würde mißbraucht wird,
und an sich selber schon Würde hat.
Man sollte meiner Ansicht nach mit dem Begriff Würde sehr vorsichtig,wenn nicht sogar würdig umgehen,um den Begriff Würde nicht zu entwürdigen!

Aber viele Menschen,die im Genuß sind in Würde zu leben,
verachten diesen Begrif Würde,in dem sie Ihn aus Ideologischen Motiven missbrauchen.

Gruß,Chakowatz
 
Moin :morgen:

Das sehe ich anders. Das Maß an Versklavung ist bereits heute unerträglich.

Sprichst du bereits für andere??
Deine Sichtweise mag für viele hier zusprechen,
aber deine Sichtweise kannst du niemals als universelle Wahrheit darstellen.
Du versuchst es,
aber du wirst scheitern.
Woher nimmst du dir das Recht zu behaupten daß das Maß an Versklavung heute bereits unerträglich ist ??
Du bist wie viele hier ein Revolutionär,ohne zu ahnen was Revolution bedeutet,
und sich bewusst zu werden daß die Revolution ihre Kinder fressen wird!


Gruß,Chakowatz
 
Entweder das Grundeinkommen kommt oder die Wirtschaft geht den Bach runter - und zwar wird sie dann ganz bewusst den Bach runter geschickt, damit sie mal die Lebendigkeit des Wassers spüren kann. ;)
 
Es wird so passieren - ganz egal, wer sich wo in welchem Forum die Finger wund schreibt. So viel Uneinsichtigkeit ist nicht normal - nicht einmal hier unter den Menschen auf der Erde, wo diese Eigenschaft schon recht bekannt ist.
 
Entweder das Grundeinkommen kommt oder die Wirtschaft geht den Bach runter - und zwar wird sie dann ganz bewusst den Bach runter geschickt, damit sie mal die Lebendigkeit des Wassers spüren kann. ;)

Mit dem BGE wird die Wirtschaft den Bach runter gehen.
Denn das BGE ist absolut unnatürlich!
Die Wirtschaft mag noch so viele Fehler was das Kollektiv betrifft hervorgebracht haben,
aber es hat die Wirtschaft am Leben erhalten.
Natürliche Wirtschaft lebt von der individullen Konstruktion,
und nicht von der kollektiven Manipulaltion.

Gruß,Chakowatz
 
So viel Uneinsichtigkeit ist nicht normal - nicht einmal hier unter den Menschen auf der Erde, wo diese Eigenschaft schon recht bekannt ist.

Soviel Unverstand ist nicht normal,
erklärt sich aber aus Ideoligien.

Letztere (die Ideologien) kann man natürlich teilen,
was aber dann der Wahrheitsfindung nicht entsprechen muß.


Gruß,Chakowatz
 
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Die Wirtschaft mag noch so viele Fehler was das Kollektiv betrifft hervorgebracht haben,
aber es hat die Wirtschaft am Leben erhalten.

Die Wirtschaft hat die Wirtschaft am Leben erhalten? Und was tut sie für den Menschen? Ok, es gibt Waren, Lebensmittel und so - aber heute dient die Wirtschaft nicht mehr dem Menschen, sondern der Mensch dient der Wirtschaft. Sollte es nicht eigentlich umgekehrt sein?
 
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