Angriff auf iranische Nukleareinrichtungen im September/ Oktober

  • Ersteller Ersteller Nightbird
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aber diesmal nur inoffiziell - offiziell will Obama nicht noch einen Krieg, aber sollte Israel ihn doch wirklich beginnen, was ich nicht glaube, dann müsste quasi USA das ganze supporten.
Aber aktuell haben sie einfach nicht mehr die Macht das ohne Schwierigkeiten durchzuziehen. Die Menschheit ist misstrauischer gegen alles geworden und vieles wird aufgedeckt und jedes noch so gemeine Drecksspiel wird nach und nach ans Licht gebracht.
Insofern ist es für die Puppenspieler aktuell besser versteckt zu bleiben.
 
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Aber warum Krieg führen?

Es liegt doch nur an der Forderung, dass Israel den Palästinensern einen gleichen souveränen Staat zugesteht.

Das Land hat nämlich nie den Israelis gehört.

Auch Jerusalem sollte geteilt werden.

Wieso konnte Palästina überhaupt Israel werden? Was ist da vor sich gegangen?
 
Wieso konnte Palästina überhaupt Israel werden? Was ist da vor sich gegangen?

das Gebiet was heute Israel ist und von den Arabern als Palästina bezeichnet wird gehörte bis zum 1.Weltkrieg zum osmanischen Reich (Türken-und keine Araber),und nach der Niederlage des osmanischen Reiches ging es an Großbritannien über.Großbritannien hat auf Druck der UNO und wahrscheinlich auf Druck der USA den Juden nach dem Holocaust einen eigenen Staat zugebilligt auf dem Gebiet was von den Palistinänsern als eigener Staat beansprucht wird,da die anderen ehemaligen Gebiete des osmanischen Reiches auch in die Unabhängigkeit entlassen wurden durch die Briten (wenn auch erst nach dem 2.Weltkrieg).es ist sehr kompliziert und typisch Politik.
das Problem was bis heute ein Problem ist mag darinne liegen daß Großbritannien den Staat Israel gebilligt hat ohne auf die Palistinänser eingegangen zu sein,ein Problem war es aber auch,was bis heute für Israel ein Problem ist,daß die arabischen Nachbarstaaten den jungen Staat Israel sofort kriegerisch angegriffen haben um ihn zu vernichten.
Die Schoah (Vernichtung) wurde kurz nach dem Holocaust an den Juden in Europa im nahen Osten fortgeführt.so verstehen es die Israelis,und das kann man durchaus auch verstehen.
wenn ein iranischer Präsident von der Vernichtung des Staates Israel spricht (Schoah),und in dieser Präsident im selben Moment versucht eine Nuklearmacht zu werden,dann kann man die Befürchtuntgen Israelis denen der Holocaust (Schoah) tief im Bewusstsein ist,verstehen.

Gruß,
Chako
 
das Gebiet was heute Israel ist und von den Arabern als Palästina bezeichnet wird gehörte bis zum 1.Weltkrieg zum osmanischen Reich (Türken-und keine Araber),und nach der Niederlage des osmanischen Reiches ging es an Großbritannien über.Großbritannien hat auf Druck der UNO und wahrscheinlich auf Druck der USA den Juden nach dem Holocaust einen eigenen Staat zugebilligt auf dem Gebiet was von den Palistinänsern als eigener Staat beansprucht wird,da die anderen ehemaligen Gebiete des osmanischen Reiches auch in die Unabhängigkeit entlassen wurden durch die Briten (wenn auch erst nach dem 2.Weltkrieg).es ist sehr kompliziert und typisch Politik.
Das heutige Israel ist nur ein sehr kleiner Teil Palästinas. Der weitaus größte Teil - Jordanien - wurde bereits vom Völkerbund exklusiv den Arabern zugesprochen.


das Problem was bis heute ein Problem ist mag darinne liegen daß Großbritannien den Staat Israel gebilligt hat ohne auf die Palistinänser eingegangen zu sein
Die Briten haben in der Tat eine schäbige Rolle gespielt. Ihre Marine zögerte nicht, unbewaffnete Holocaustüberlebende zu ermorden. Sie hatten, wie alle Großmächte, letztlich nur ihre eigenen geopolitischen Ansprüche im Auge. Die Araber waren ihnen egal. Die Juden aber auch. Und mit Sicherheit waren die Briten keine Verbündeten oder Steigbügelhalter der Zionisten.
 
Aber warum Krieg führen?

Es liegt doch nur an der Forderung, dass Israel den Palästinensern einen gleichen souveränen Staat zugesteht.

Das Land hat nämlich nie den Israelis gehört.

Auch Jerusalem sollte geteilt werden.

Wieso konnte Palästina überhaupt Israel werden? Was ist da vor sich gegangen?
Diesen Staat hätte es geben können. Zum ersten Mal 1937. Damals hätte der Judenstaat erheblich weniger Land zugesprochen bekommen. Juden und Araber waren sich einig und das Ding hätte was werden können. In letzter Sekunde fuhr ihnen dann der politische Führer der Palästinenser in die Parade: das fanatische Judenhasser (und -mörder) Husseini. 1948 gab es die zweite Chance. Diesmal kollektiv zunichte gemacht von panarabischen Großmachtsfantasien. Als sich die dritte Möglichkeit (2000) bot und ein Durchbruch zum Greifen nahe schien, stand Arafat im Weg, der erkannte, wie schädlich eine friedliche Einigung für seine persönliche Machtposition wäre. Er brach die Verhandlungen ohne erkennbaren Grund ab und ordnete seine Dienerschaft an, die nächstbeste Lappalie zum Anlass zu nehmen, die Gewalt eskalieren zu lassen. Dieser "Anlass" war bekanntlich der Besuch Sharons auf dem Tempelberg.
 
Chakowatz;2182134]das Gebiet was heute Israel ist und von den Arabern als Palästina bezeichnet wird gehörte bis zum 1.Weltkrieg zum osmanischen Reich (Türken-und keine Araber),und nach der Niederlage des osmanischen Reiches ging es an Großbritannien über.Großbritannien hat auf Druck der UNO und wahrscheinlich auf Druck der USA den Juden nach dem Holocaust einen eigenen Staat zugebilligt auf dem Gebiet was von den Palistinänsern als eigener Staat beansprucht wird,da die anderen ehemaligen Gebiete des osmanischen Reiches auch in die Unabhängigkeit entlassen wurden durch die Briten (wenn auch erst nach dem 2.Weltkrieg).es ist sehr kompliziert und typisch Politik.
das Problem was bis heute ein Problem ist mag darinne liegen daß Großbritannien den Staat Israel gebilligt hat ohne auf die Palistinänser eingegangen zu sein,ein Problem war es aber auch,was bis heute für Israel ein Problem ist,daß die arabischen Nachbarstaaten den jungen Staat Israel sofort kriegerisch angegriffen haben um ihn zu vernichten.
Die Schoah (Vernichtung) wurde kurz nach dem Holocaust an den Juden in Europa im nahen Osten fortgeführt.so verstehen es die Israelis,und das kann man durchaus auch verstehen.

Danke für die Geschichtsauffrischung, die ich mit einigen Variationen im Hinterkopf habe.

wenn ein iranischer Präsident von der Vernichtung des Staates Israel spricht (Schoah),und in dieser Präsident im selben Moment versucht eine Nuklearmacht zu werden,dann kann man die Befürchtuntgen Israelis denen der Holocaust (Schoah) tief im Bewusstsein ist,verstehen.

Ich kann die Angst der Juden gut verstehen, aber dass sie ein Land an sich raffen mit der Begründung, dass es ihr Land sei, weil sie vor 2000 Jahren dort gelebt hätten, kann ich nicht gut verstehen.

Auch kann ich nicht verstehen, dass sie geglaubt haben, dass man den Palästinensern - auf welche Art immer - ihr Land so ganz einfach wegnehmen könne. Einerseits hat bestimmt Raffinement mitgespielt, andrerseits aber auch Blauäugikeit, weil man die Araber unterschätzt haben dürfte. Niemand lässt sich sein Land, auf das er Anspruch hat, ganz einfach entziehen, auch wenn die ganze Welt dafür wäre.

Wenn man die Palästinenser wenigstens als gleichwertig behandelt hätte, aber dem war ja nicht so.

Die Palästinenser haben wenig und schlechtes Wasser bekommen z.B.

Israelis durften bauen, die Palästinenser nicht.

Sie leben noch immer zusammengepfercht in Flüchtlingslagern.

Den Rest hat man mit Mauern umgeben, quisiquasi eingekerkert und man hat sogar Gebiete, in welchen hauptsächlich Palästinenser wohnten, mit israelischen Siedlungen durchsetzt, was vom Völkerrecht her verboten ist. Doch die Israelis scheren sich nicht darum. Die Diskriminierung in vielen Belangen steht auf der Tagesordnung.

Sie beklagen sich über den Holocaust - mit Recht natürlich - und was machen sie?

Die einzige Chance nicht dem Verderben entgegenzugehen und womöglich durch Engstirnigkeit einen dritten Weltkrieg auszulösen, sollten sie endlich den Palästinensern das geben, was ihnen zusteht. Anders wird es zu keinem Frieden kommen können. Angeblich liegt ein diesbezüglicher Friedensplan bereits in der Lade. Was fehlt also noch auf die Durchführung?

Und das habe ich schon immer gesagt, bevor es Obama ausgesprochen hatte. Doch....Amerika..........Freundschaft mit den Israelis....viele Verzahnungen.....Bezweifeln, das es Obama auch wirklich gemeint hat.....

Auch wenn er es nicht gemeint hat, weiß doch jeder normal denkende Mensch, dass es für die Israelis die einzige Möglichkeit ist, mit den Nachbarn, den Arabern, in Frieden zu leben.

Netanjahu hat aber andere Überlegungen. Welche eigentlich?

Wenn die Araber einmal wirklich zusammenhalten, was sie ja bisher nicht getan haben, da zu sehr vom Westen beeinflusst, dann kann es tatsächlich mit Israel vorbei sein. Und es fragt sich, warum sich die Israelis auf ein so großes Risiko einlassen.

Der Iran ist wirklich eine große Gefahr meines Erachtens, aber wenn Israel die Hälfte des Landes den Palästinensern zurückgibt, nehmen sie Amadineshad den Wind aus den Segeln und sie hätten endlich den lang ersehnten Frieden.

Aber mit der Hälfte des Landes wird es dann nicht mehr möglich sein, dass gewisse Juden nur ihre Feriendomizile in den schönsten Teilen des Landes besitzen, während sie in Europa oder sonstwo ihre echten Domizile haben.

Und das, was ich hier aufgezählt habe, dürfte auch nur ein Bruchteil von dem sein, was man den Palästinensern angetan hat.

Es ist das, was dem Laien, auch wenn er sich nicht intensiv mit Politik beschäftigt, ins Auge springt.
 
Also, jetz bekommt ihr mal eine Professonelle:


Die Wirtschaftskrise würde von einem Krieg im nahen Osten nicht verschlimmert, im Gegenteil, es würde die Wirtschafts wieder ankurpeln.

Denkbares Szenario:

Israel legt das Iranische Stromversorgungsnet lahm und beginnt einen Luftangriff auf Iranische Militärische Ziele, Radarsysteme und Militärstützpunkte werden zerstört.

Die Iranische Luftwaffe ist machtlos und verliert eine Großzahl ihrer Einheiten.

2. Welle des Angriffes sind Amerikanische Uboote die der Iranischen Marine Star zusetzen...

Der gefürchtete Iranische Nuklearschlag bleibt aus, die Iranische Infrastruktur ist stark getroffen, das Land Versinkt im Chaos.

3. Denkbarer Schritt sei ein Vormasch von Bodentruppen aus dem Irak,
hier sieht es aber etwas schlechtes aus für Israel+BNDs, den man wird kaum in der Lage sein ein Heer aufzustellen das dem Iranischen Bodentruppen gewachsen ist, Konsequentz wäre ein vorrücken der Truppen immrmehr in den Irak hinein und eine vernichtung ein drittel des Landes...

Dannach kommen von Saudi Arabien per Luft und Wasser Amerikanische Landstreitkräfte und überennen den Iran, die Truppen im Irak stecken in der Zwickmühle vor ihnen das Ziel Isreael, hinter ihnen der Iran.

Möglichkeiten:

Entweder maschieren die Truppen wieder in den Iran und es kommt ein Harter langer Krieg, oder man überennt Israel, in diesem Fall würde ich ein einschreiten Ägyptens logisch sehen, den Ägypten würde niemals ein Domenierentes Land Iran dulden...

Ein einmarsch in den Iran ist also von Isreael und USA nicht zu bewältigen,
wichtige Mächte in diesem Krieg wären, ein eventuell auf Seitender USA kämpfendes Pakistan, dies würde einen schnellen untergang Irans bedeuten oder ein eingreifen von Saudiarabien und Ägypten.

Höchste Gefahrenquelle wäre ein eingreifer der Türkei gegen Isreael und villeicht EU, die Ostblockstaaten würden Umfallen wir Karten, erst Frankreich und Deutschland wären in der Lage mithilfe von England die Türkei zu Stopen.

Ein eingreifen Russland sehe ich als eher unwahscheinlich, wenn doch eher auf Amerikanische/Europäischer Seite, natürlich wäre Russland in der Lage ganz Europa einzunehmen und bei einem USA/Arabieschen Krieg wäre dies ein Klax, allerdings wäre da ein einschreiten Chinas zugungsten Europas sehr sehr wahrscheinlich....

Also alles ist möglich vom Raschen untergang Irans bis zum Aufstieg Chinas zur Weltmacht...

....
 
Also, jetz bekommt ihr mal eine Professonelle:


Die Wirtschaftskrise würde von einem Krieg im nahen Osten nicht verschlimmert, im Gegenteil, es würde die Wirtschafts wieder ankurpeln.

Denkbares Szenario:

Israel legt das Iranische Stromversorgungsnet lahm und beginnt einen Luftangriff auf Iranische Militärische Ziele, Radarsysteme und Militärstützpunkte werden zerstört.

Die Iranische Luftwaffe ist machtlos und verliert eine Großzahl ihrer Einheiten.

2. Welle des Angriffes sind Amerikanische Uboote die der Iranischen Marine Star zusetzen...

Der gefürchtete Iranische Nuklearschlag bleibt aus, die Iranische Infrastruktur ist stark getroffen, das Land Versinkt im Chaos.

3. Denkbarer Schritt sei ein Vormasch von Bodentruppen aus dem Irak,
hier sieht es aber etwas schlechtes aus für Israel+BNDs, den man wird kaum in der Lage sein ein Heer aufzustellen das dem Iranischen Bodentruppen gewachsen ist, Konsequentz wäre ein vorrücken der Truppen immrmehr in den Irak hinein und eine vernichtung ein drittel des Landes...

Dannach kommen von Saudi Arabien per Luft und Wasser Amerikanische Landstreitkräfte und überennen den Iran, die Truppen im Irak stecken in der Zwickmühle vor ihnen das Ziel Isreael, hinter ihnen der Iran.

Möglichkeiten:

Entweder maschieren die Truppen wieder in den Iran und es kommt ein Harter langer Krieg, oder man überennt Israel, in diesem Fall würde ich ein einschreiten Ägyptens logisch sehen, den Ägypten würde niemals ein Domenierentes Land Iran dulden...

Ein einmarsch in den Iran ist also von Isreael und USA nicht zu bewältigen,
wichtige Mächte in diesem Krieg wären, ein eventuell auf Seitender USA kämpfendes Pakistan, dies würde einen schnellen untergang Irans bedeuten oder ein eingreifen von Saudiarabien und Ägypten.

Höchste Gefahrenquelle wäre ein eingreifer der Türkei gegen Isreael und villeicht EU, die Ostblockstaaten würden Umfallen wir Karten, erst Frankreich und Deutschland wären in der Lage mithilfe von England die Türkei zu Stopen.

Ein eingreifen Russland sehe ich als eher unwahscheinlich, wenn doch eher auf Amerikanische/Europäischer Seite, natürlich wäre Russland in der Lage ganz Europa einzunehmen und bei einem USA/Arabieschen Krieg wäre dies ein Klax, allerdings wäre da ein einschreiten Chinas zugungsten Europas sehr sehr wahrscheinlich....

Also alles ist möglich vom Raschen untergang Irans bis zum Aufstieg Chinas zur Weltmacht...

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Was aber wenn sich Oestreich mit der Schweiz und Lichtenstein verbündet und diese Achse dann Deutschland besetzt um Steinbrück dem Bankenkartell auzuliefern?
Ein Einschreiten Chinas halte ich da kaum für möglich.
 
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