Was (echte) Teufelsbesessungen wirklich sind und die Wahrheit über Dämonen :-)

Tommy schrieb:
Ja, es muß endlich Schluß sein mit der Diskriminierung von Dämonen, egal aus welcher Ebene sie kommen. Diese widerliche Hetze ist nicht vereinbar mit dem Selbstverständnis eines Landes, das sich als aufgeschlossen und tolerant definiert und den Minderheitenschutz im Grundgesetz verankert hat.
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Genau das mein ich. Entweder wird man in der Luft zerissen oder verarscht... Wieso sind keine echten Diskussionen möglich?!
 
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Syrius schrieb:
Nein, das ist nicht ganz richtig. Vor undenklich langer Zeit gab es nur Engel im Himmel! Es gab noch keine Erde, kein Universum, keine Materie, keine Teufel, nichts Böses, keine Dunkelheit, keine Dämonen.

Luzifer, einer der schönsten Engel damals, wurde neidisch auf Christus und sammelte über sehr lange Zeit Anhänger - mit denen er zusammen aus dem Himmel entfernt wurde.

Die Gefallenen Wesen waren fürchterlich zornig, weil sie damit nicht gerechnet hatten und versuchen, diesen an uns Menschen auszutoben.

Diese Teufel oder Dämonen, wie man sie auch nennt, existieren völlig unabhängig von irgendeiner Kirche und sicher nicht, um den Engeln einen Sinn zu geben.

lg
Syrius
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Danke Syrius für eineechte Antwort.

Wer gibt dir die Gewissheit, dass es so war? Der Hinduismus, die Kelten, die Naturreligionen, alle sind älter als der Christentum. Da war nie die Rede vom Teufel oder Dämonen. Sicher gab es böse Widersacher aber nicht so vehement wie im Christentum. Der Teufel kam erst mit der Kirche auf. Hat es jetzt den Himmel schon vorher gegeben und die fühen Völker wussten es nicht oder wann ist der Engelfall passiert? Vor 10.000 Jahren? Vor 2.000 Jahren? Vor 700? Und wenn es nicht so lange her wäre, warum gibt es keine Aufzeichnungen? So einen Krieg hätte die ganze Menschheit mitbekommen... Oder befinden wir uns mittendrin? Aber wie könnten die Evangilisten dann davon berichten?
 
Tommy schrieb:
Ja, es muß endlich Schluß sein mit der Diskriminierung von Dämonen, egal aus welcher Ebene sie kommen. Diese widerliche Hetze ist nicht vereinbar mit dem Selbstverständnis eines Landes, das sich als aufgeschlossen und tolerant definiert und den Minderheitenschutz im Grundgesetz verankert hat.
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Das ist hier zum Glück aber immer noch ein Menschenland, in dem Gottes- oder Teufelslästerung nicht unter Strafe steht.
Manche verteufeln eben generell ihre Dämonen, viele allerdings aber lieber bloß die Dämonen ihrer Nachbarn
und der Teufel wird eben aus einer abstrakt religiös orgiastischen Schnapsidee heraus oftmals auch bloß dämonisiert und als Unmensch platt, abgedroschen 2dimensional an die Klosterwand ejakuliert.

Wenn Dir das nicht passt, dann aber gefälligst gleiches Recht für alle.
Daher bin ich für eine Quotenregelung und unterwandernde Eingliederung von mindestens 66,6 Prozent unbefleckt dämonenfreier Heiliger in Führungspositionen der Hölle –
und rufe hiermit zur Gegendemo auf.
 
Babyy schrieb:
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Danke Syrius für eineechte Antwort.

Wer gibt dir die Gewissheit, dass es so war? Der Hinduismus, die Kelten, die Naturreligionen, alle sind älter als der Christentum. Da war nie die Rede vom Teufel oder Dämonen. Sicher gab es böse Widersacher aber nicht so vehement wie im Christentum. Der Teufel kam erst mit der Kirche auf. Hat es jetzt den Himmel schon vorher gegeben und die fühen Völker wussten es nicht oder wann ist der Engelfall passiert? Vor 10.000 Jahren? Vor 2.000 Jahren? Vor 700? Und wenn es nicht so lange her wäre, warum gibt es keine Aufzeichnungen? So einen Krieg hätte die ganze Menschheit mitbekommen... Oder befinden wir uns mittendrin? Aber wie könnten die Evangilisten dann davon berichten?
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Ja, Babyy - vor der Erlösungstat durch Jesus Christus wurden die Menschenseelen aus der Hölle in ein Menschenleben inkarniert und danach ging es wieder in die Hölle - die alten Völker wussten darum. Die Macht Luzifers und seiner Teufel war ungleich grösser wie heute und die alten Religionen, Baalskult oder Götzendienst, waren die Verehrung Luzifers - nur die Juden verehrten Gott, meistens wenigstens.

Den Teufel gibt resp. gab es schon seit dem Engelsturz, mit unterschiedlichen Namen, was seinem Wesen jedoch keinen Abbruch tut.

Ja, den Himmel hat es schon vorher gegeben, denn da waren wir alle, die wir am Engelsturz teilgenommen haben. Wann war das? Schon sehr lange! Nach dem Engelsturz wurde ein erster Versuch der Rückführung über das Paradies gemacht - eine rein geistige Sphäre. Leider hat das nicht geklappt.

Erst danach wurde die Materie geschaffen - vor vielleicht 17 Milliarden Jahren!

Also - schon lange.

lg
Syrius
 
Alair schrieb:
Dämonen sind Täufelsgläubige aus der 10. Jenseitsebene, die dem Menschen Helfen durch das Gegenteil - weil sie aus dem wachsen können weil es das Gegenteil ist.
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Meiner Theorie nach könnte der Teufel das Pendant zum Göttlichen in der polaren Welt sein. Teil des Menschlichen, der Menschheit bzw. der materiellen (anfassbaren) Welt. So wie mit dem Teufel könnte es auch mit dem Krieg in dieser Welt sein. (Krieg/Frieden)

"10. Jenseitsebene" - wie viele gibt es denn?
 
Hier steht was von 24 Jenseits-Ebenen.
Und die "Teufels-Ebene" (10) steht über der "Liebes-Ebene" (7)? Oder unter? Je nachdem, von wo aus betrachtet.
 
Woher habt ihr nur die Geschichte von dem Teufel als den gefallenen Engel???

Das steht nirgens in der Bibel noch in einem anderen Kultroman.

Die Bibel ist voller Metaphern (jüdische Tradition) - so werden Menschen die zuerst geachtete Persönlichkeiten waren und dann doch Unrechtes taten, metaphorisch als "Sterne" bezeichnet, die vom Himmel gefallen sind.

Lucifer ist nichts anderes als der König von Babel, König Nebukadnezar - ein Mensch.
Er wurde mit dem Morgenstern verglichen, da er aufgrund seines Ruhmes zuerst hoch angesehen war und dann aufgrund seines Hochmutes als gefallener König galt. Er war nie ein Engel oder sonstiges. Der König von Babel wird allegorisch mit dem „schönen Morgenstern“ verglichen, der vom „Himmel gefallen“ ist.

Ha-Satan ist nichts anderes als die Berufsbezeichnung von Engeln - sie stehen im Alten Testament immer unter dem Befehl Gottes. Sie sollen den Glauben der Menschen prüfen. Im AT kam ein Ha-Satan einem Menschen auch zu Hilfe, d.h. es sind nach wie vor Engel.

Hölle kann genau so gut von der nordischen Mythologie stammen. Hel ist dort eine Art Göttin des Todes, die in der Unterwelt lebt. In ihr Reich kamen alle Verstorbenen, allerdings ist es weder mit einer positiven noch einer negativen Konnotation versehen. An Odins Tafel kamen nur die mutigsten Krieger.
 
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Lukas 10, 18 ist ja schön und gut - doch Ha-Satan sind Engel die unter der Kontrolle Gottes stehen und nie gegen Gott rebellierten. Und Jesus verwendete einfach eine alte jüdische Metapher - von jemandem der vom Himmel fällt und damit seine Machtstellung verliert.
DEN Satan in der Bibel gibt es nicht - wie bereits betont - derjenige der sich über Gott stellen wollte war König Nebukadnezar (Turmbau zu Babel). Er war zunächst der Lichtbringer für sein Volk, fiel dann aber aufgrund seines Hochmutes "wie ein Stern vom Himmel" - wie es die Juden in ihren Metaphern gerne ausdrücken.
 
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