hi loge,
danke fuer dein sehr ausfuehrliches feedback.
Danke für die Einschätzungen!
Tja, ich hoffe es sind momentan NUR harte Worte. Diese Familie, Mutter, Tochter (10), Sohn (7) hat sich 2002 vom Vater getrennt. Wer da wen verlassen hat ist etwas unklar, nehme aber an, dass sie vor die Tür gesetzt wurde eigentlich ein Glücksfall, denn bis dahin hat sie sich von dem Typen alles (?) gefallen lassen und kam in entsprechend abgemagerter Verfassung bei ihren Eltern an.
Inzwischen hat die Mutter (Ärztin) eigene Praxis, dieses Jahr Umzug von Wohnung in großes Haus. Tochter ist nachmittags mit Freundinnen unterwegs oder beim Sport, Kirche, Reitverein etc.. Sohn beim Fußball oder Handball. Dort wird er vom Opa hingebracht.
Abends und nachmittags kümmert sich die Oma bzw. beide um die Kinder, auch in deren Haus, so dass die eigentliche Familie wenig zuhause ist. Abendessen im richtigen Haus, Mutter kommt in der Regel erst, wenn die Kinder schon bettfertig sind (macht Oma), auch ich esse manchmal mit.
Nun beobachte ich, dass Klogänge und Waschvorgänge von Oma und Opa kontrolliert werden, da sich beide in der Tat nur ungern die Hände mit Seife waschen oder runterziehen, hm... Bei Oma sei es allerdings laut eigenen Aussagen anders. Zu mir sagte der Sohn, ich könne hellsehen, nur weil ich ihn konkret danach gefragt habe. Seitdem schickt er Zuschauer aus dem Bad, was ich aber nicht kontrollieren kann, wenn er mit dem Opa alleine ist. Kann mich aus meiner Kindheit erinnern, diesen Mann aus dem Bad geschickt zu haben, während ich duschen wollte/sollte. Ihr könnt Euch vorstellen, dass ich da mal nachgefragt habe. Allerdings kann ich mich an keine Gewalt erinnern. Und so zäh scheint mir die Situation/Stimmung. Wobei die Oma recht hektisch wird bei lügenden Kindern.
hm, hm, sowas in der art schwingt da mit.
sowas hatte ich schon befuerchtet.
dazu weiter unten gleich mehr...
Im direkten Umgang mit Opa ist der Sohn fast schüchtern und still alte Schule mit Stillsitzen und so, was wirklich nix bringt. Ist ein lebendiges, sportliches Kind, das sich aber auch alleine beschäftigen kann.
Zudem ist er ein Meister im Umgarnen der Mutter, die ihn immer in Schutz nimmt, egal welche Gaunereien er tagsüber veranstaltet hat, von denen sie ja auch nur aus den gefärbten Erzählungen der Oma bzw. ihres Sohnes erfährt. Mein Eindruck ist, dass die Mutter gar nicht so richtig registriert, dass er schon auch ein Filou ist, dem die konsequent begrenzende Hand fehlt. Denke, dass sie ein schlechtes Gewissen hat, weil sie so wenig zuhause ist.
Also, hoffe ich konnte ein wenig erleuchten, was ich selbst nicht weiß, wollte aber erst mal hören, ob ich jetzt fantasiere oder ob es doch unsägliche Vorgänge gibt?
denke auch, der mutter ist nicht klar,
was da passiert. sie ist zuwenig da.
schlechtes gewissen hat sie bestimmt,
aber nur nur ganz vage.weit weg.
hm, so ganz koscher gehts da nicht zu.
kann deine bedenken verstehen.
Die Sense hat mich nun aufgeschreckt, denn das träge Schicksal BAUM/KREUZ kann man doch wohl auch aufhalten, um die Schuld von der Welt zu nehmen? Es wäre nun sehr schade, wenn die männliche Hand, die der Opa zumindest haben könnte, durch entsprechende Machtausübung SENSE/WOLKEN/LILIE/HERR(ich hoffe nicht!!!!!) verdreht würde?
sense lilie ist in der kombi etwas zweideutig,
da es einerseits auf eine 'zerissene' familie,
anderseits auf missbrauch hinweist.
will nicht gleich den teufel an die wand malen:
die lilie steht aber auch fuer harmonie, dh
die krampfhafte aufrechterhaltung des 'idylls',
das noch nie eins war, durch den opa.
Verdammt schwer ... glaube aber, dass das Kind froh ist, dass jemand nachgefragt hat. Zumal ich hoffe unterscheiden zu können, wann er schwindelt und wann nicht... Ich glaube ihm auch nicht alles, bin dann aber eher konsequent in meinem Verhalten, jedenfalls nicht typisch mütterlich.
wie stehst du zu der familie?
Mal sehen, was kommt, hatte bloß ein wenig Panik wegen der SENSE und den WOLKEN? Habe zwischenzeitlich der Mutter auf die Füße getreten, mit ihren Kindern zu reden ich glaube aber, sie findet das alles sehr fern und abstrakt, und deutet einfach kleine Äußerungen nicht. Ist natürlich auch am Tag in der Arbeit beschäftigt. Liest Bücher über ADS, oder populärwissenschaftliche Psychobücher wie: Warum Männer lügen und Frauen alles glauben also eher so Frauenzeitschriften mäßig.
Mein Zweifel nun: ich kann sie auch nicht deuten und mache Wind um normalen Alltag???? Tolles Forum, Danke an alle, die reingucken!
--- sense --- ruten --- wolken ---
meinst du das?
das ist die unfaehigkeit miteinander zu sprechen.
'herausplatzen' von verdraengtem, harte worte,
ein nicht durchdringen koennen zum anderen...
opa und enkel verstehen sich nicht.
Nicht findet man der Taten Täter, kein Wesen, das die Wirkung trifft. Nur leere Dinge ziehen vorüber: Wer so erkennt, hat rechten Blick. Und während so die Tat und Wirkung im Gange sind, wurzelbedingt, kann, wie beim Samen und beim Baume, man keinen Anfang je erspähen.
(Vis. XIX) Culakammavibhanga Sutta
BÄR - Wege - Klee - Berg - Baum - Sense - Rute - Wolke - KIND
qs: fuchs/ wolken
ist das teil einer legung?
NEIN, das ISt die Legung, also Karten vom Stapel, nachdem ich Bär und Kind rausgelegt hatte.
oder wie hast du die karten gelegt?
hm, sieht nach einem erziehungsproblem aus.
das kind ist verunsichert, durch die art wie ihm
'inhalte' vermittelt werden.
Wo siehst Du INHALTE?
inhalte =
werte die bei der erziehung vermittelt werden.
die werte des grossvaters unterscheiden sich
sehr von denen des enkels.
der baer = opa kann sich nicht gut in den knirps
'hineinversetzen'. prallt er auf abwehr? trotz?
Eher auf Schweigen. Kind redet nicht gerne mit ihm, spricht ihn nicht gerne an.
die kommunikation funktioniert nicht. s.o.
seine erziehungsmethoden sind wohl nicht das,
auf was der kleine anspringt...
haerte worte,
Sind in meiner Anwesenheit nie gefallen, Opa ist auch nicht der Typ für Lautes...
nicht laut. aber hart. authoritaer.
ploetzlich rausgerissen werden,
das ist nicht gesund fuer den zoegling.
Rausgerissen, woraus?
sense lilie=
er wurde aus seiner 'familie' herausgerissen.
aber auch aus seinem welt/ selbstbild.
sense =
er fuehlt sich abgeschnitten von seiner mutter,
von der er sich immer mehr entfernt/ -fremdet.
und fuehlt sich kraftlos, energielos, entmutigt.
mond =
er muss sich dem herren = opa, unterordnen;
es gefaellt ihm nicht, sit aber unausweichlich.
und: der opa vermittelt keine geborgenheit.
7-4-8 Lilie Herr Sonne
2-1-3 Sense Kind Kreuz
6-5-9 Mond Baum Schlange
qs 17: stoerche
waechst der junge vielleicht ohne den papa auf?
TREFFER, JAWOLL! Seit 2002.
sieht aus, als fehlt ihm die familie, das zuhause.
ist es eine juengst getrennte 'patchwork'- familie.
VATER hat neue, eigene Familie, also Frau und Kind, Donnerwetter, was Du da alles siehst!!!
denn er braucht wurzeln, um wachsen zu koennen.
er hat keine kraft, fuehlt sich 'starr' und kann seine
gefuehle nicht zum ausdruck bringen
Ojee, will jedenfalls durch Frechheit und Lüge auf sich aufmerksam machen.
das 'nicht sprechen koennen' baut druck auf.
der auf andere art und weise 'abgelassen' wird.
wer passt auf ihn nachmittags auf? der opa? du?
Opa fährt zum Sport - ich bin nur ein Nebenschauplatz bei gemeinsamen Essen, oder im Fall dass die Grosseltern keine Zeit haben.
vielleicht fuehlt er sich ausgeliefert? wegegeben?
Meinst Du? Wie immens traurig! Welche Karten?
mond in wolken, sense. s.o.
ist bei euch grade einiges im umbruch?
Nicht gerade, war schon, aber keine Ruhe im Haus, da Mutter voll berufstätig und Kinder am Nachmittag beim Sport oder Freunden oder Großeltern.
veraendert sich bei euch grade viel?
Eher nicht.
quersumme sind die stoerche.
die stehen normalerweise fuer veraenderung.
qs stoerche; qs sarg
die hemmung wird ueberwunden, es kommt
etwas 'in bewegung'.
denke mal, du hast schon einiges 'veraendert',
weil du das thema angesprochen hast.
das schweigen wurde durchbrochen.
alles liebe,
luo