DER Fehler im Geldsystem!!!

Damit die Währung stabil bleibt muss nur genügend Geld in Form von Zinsen "abgesaugt" werden.

Etwas Grundlage in Wirtschaft währe auch nicht schlecht was?

Eine Währung ist so lange Stabil, wie die Summe des Geldes dem Bruttosozialprodukt entspricht - will heissen: Geld hat soviel Wert, wie ein Land (Bzw eine Währungsunion) an Sachwerten und Dienstleistungen erbringen kann... Wird darum mehr Geld in Umlauf gebracht, kommt es zu einer Inflation, die soweit geht, bis der Gegenwert des Geldes wieder dem Bruttosozialprodukt entspricht...

Früher war es noch einfacher: Das Geld das im Umlauf war entsprach immer den Goldreserfen über die ein Land verfügte, so dass im Fall der Fälle das Ganze Geld das in Umlauf war mit Gold gedeckt werden konnte - die Schweiz war eines der Letzten Länder dass den Goldstandart hat fallen lassen und nun den Schweizer Franken ebenfalls ans Bruttosozialprodukt bindet.

Will heissen

Angenommen ein Land hat 10 irgendwas im Umlauf und ein anderes Land hat 10´000´000´000 im Umlauf und beide Länder haben das gleiche Bruttosozialprodukt, dann ist der Wechselkurs 10:10´000´000´000

@ Frater

omfg this thread has so much potential!!! Wie konnte ich den bis jetzt übersehen??? Und vor allem, wieso haben mich meine Illuminaten Brüder nicht schon lange darauf aufmerksam gemacht??? FIST?! Ischtariot?

Asche auf unser Haupt, wir haben es versäumt... du wirst daher bei unserem nächsten Treffen zum Fize-pöser-Geld-durch-Kredit-in-Umlauf-Bringer Ehrenhalber ernannt :weihna1:clown:

lG

FIST
 
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1) diese "bestimmte menge" ist nicht konstant sondern steigt ständig. praktisch das gegenstück zur inflation.

das Gegenstück zur Inflation ist Deflation, eine Flucht in die Güter.
Das passiert dann wenn zuwenig Geld im Umlauf ist. Die Menge steigt,
das stimmt, deswegen erleben wir auch eine ständige Inflation, was so gesteuert und gut ist, Deflation wäre viel katastrophaler.
Ich sprach wegen Vereinfachung von einer "bestimmten Menge".

1)
2) es wäre ja wohl komplett bescheuert, wenn sich jemand an einen drucker setzt, scheine druckt und dann sagt "jeder schein ist jetzt eine kuh wert" und alle glauben ihm. derjenige, der als erstes geld druckt, muss etwas besitzen (z.b. eine kuh) und sagen: dieser schein entspricht meiner kuh. dann wird jemand anders einsehen, dass der schein einen wert hat.

Ich habe die Enstehung des Notengeldes aus Quittungen für Goldmünzen schon weiter oben erläutert. Lesen mein Freund. Ausserdem:
Was hat deine Antwort mit der Tatsache zu tun, dass die Notenbanken
von Anfang an (und immer noch) in privaten Händen waren ?


1)
3) wer genau streicht denn den gewinn ein? die bank selbst? ich stell mir grad vor wie ein lachendes gebäude mit einem $-zeichen drauf geldsäcke hortet.
hier ist übrigens ein kleiner fehler im der-fehler-im-geldsystem-system: wie soll die bank gewinne machen? sie hat zu beginn 1000€, verleiht 1000€ und bekommt 1010€ zurück. die aber soviel wert sind wie vorher die 1000€ - das bringt's nicht ;)

Sorry, absoluter Müll

Ja, die Bank streicht die Gewinne ein wer denn sonst ? Dein Opa ?
Ist mir jetzt echt schon fast zu blöd nochmal auszuholen aber im Schnelldurchgang BEISPIELHAFT:
Erster Schritt: Die leute bezahlen nur noch mit Quittungen --> das
ganze Gold liegt ungebraucht bei der Bank rum, welches weiterverliehen wird.
Bzw. es werden weiterhin Quittungen ausgestellt zu kreditzwecken,
da die Erfahrung gezeigt hat das lediglich 10% ihre geldmünzen berhaupt noch abholen.
Zweiter Schritt: Das Kontogeld: Ab hier ist Geld nur noch INformation:
Das horten von Geldscheinen bei der Bank wird zusätzlich attraktiv gemacht
durch ZinsZAHLUNGEN seitens der Bank. Somit hat die Bank sozusagen das ganze Gold, UND so gut wie das ganze Geld. Nur noch ein kleiner Teil wird
von der Bevölkerung benötigt. Du musst dich mal von dem Gedanken lösen
das Geld einen realen unabhängigen Wert hat. Selbst bei den Goldmünzen war dies nicht mehr der Fall. Es handelt sich nur um einen Vertrauenswert.
Deswegen treten Banken auch so Vertrauenswürdig wie möglich auf.
Es ist die Essenz einer jeden Bank ist das Vertrauen hin ist die Bank hin.

1)
4) ich meine wenn jemand nichts hat, oder weniger als der kredit wert ist, dann sieht auch die bank ihr geld nicht wieder.

Das Zauberwort heisst Pfändung !!
Was meinst du was die Finanzelite seit jahren macht ?
Sie übernehmen und kaufen alles was ihnen unter die Finger kommt. Land, Gebäude... Sachwerte eben, weil sie ganz genau wissen das sie auf wackeligen Füßen stehen. Alles wird von Großkonzernen verschluckt die entweder direkt ihnen gehören oder sich zumindest unter ihrer Kontrolle befinden.

@ischariot

lass mir noch ein wenig zeit ;)
 
Etwas Grundlage in Wirtschaft währe auch nicht schlecht was?

Eine Währung ist so lange Stabil, wie die Summe des Geldes dem Bruttosozialprodukt entspricht - will heissen: Geld hat soviel Wert, wie ein Land (Bzw eine Währungsunion) an Sachwerten und Dienstleistungen erbringen kann... Wird darum mehr Geld in Umlauf gebracht, kommt es zu einer Inflation, die soweit geht, bis der Gegenwert des Geldes wieder dem Bruttosozialprodukt entspricht...
FIST

Du hast recht das Bruttosozialprodukt ist die eine Hälfte
um sicherzustellen das die Währung stabil bleibt, der Zins die andere Hälfte.
Ich habe auch nie etwas anderes behauptet. Nur kann man nicht immer auf
alles eingehen.
Das ist aber alles recht nebensächlich. Das Hauptproblem ist das Zinssystem
weil es zwangsläufig dazu führt das sich alles Geld bei wenigen Menschen
konzentriert, während der Rest hochverschuldet ist.

Was durch Kredite reingepumpt wird, muss auf der anderen Seite durch Zinszahlungen abgesaugt. Sonst würde es ebenfalls zu einer Inflation kommen.
Und so steigen die angeblichen Schulden der Menschheit ins unermessliche.

Früher war es noch einfacher: Das Geld das im Umlauf war entsprach immer den Goldreserfen über die ein Land verfügte, so dass im Fall der Fälle das Ganze Geld das in Umlauf war mit Gold gedeckt werden konnte - die Schweiz war eines der Letzten Länder dass den Goldstandart hat fallen lassen und nun den Schweizer Franken ebenfalls ans Bruttosozialprodukt bindet.
FIST

dem stimme ich zu.


Will heissen

Angenommen ein Land hat 10 irgendwas im Umlauf und ein anderes Land hat 10´000´000´000 im Umlauf und beide Länder haben das gleiche Bruttosozialprodukt, dann ist der Wechselkurs 10:10´000´000´000
FIST

Auch richtig. Aber wie gesagt: Der Zins ist die andere Hälfte.
 
Ja, die Bank streicht die Gewinne ein wer denn sonst ? Dein Opa ?

wer ist denn "die bank"? und wenn sie zum anbeginn der zeit alles geld der welt besessen haben - wieso es überhaupt verleihen - dadurch werden sie auch nicht reicher.
 
"Die Bank" steht für die privaten Banken mit der Lizenz Geld zu drucken (FED)
Natürlich werden sie reicher da sie für ihre Kredite ZINSEN verlangen.
Und sie nur 10% Reserven benötigen. Können sie immer mehr Kredite verteilen, was das Volk auf benötigt das sie immer mehr verschuldet werden durch den zins und zinseszins
 
"Die Bank" steht für die privaten Banken mit der Lizenz Geld zu drucken (FED)
Natürlich werden sie reicher da sie für ihre Kredite ZINSEN verlangen.
Und sie nur 10% Reserven benötigen. Können sie immer mehr Kredite verteilen, was das Volk auf benötigt das sie immer mehr verschuldet werden durch den zins und zinseszins


ähm... dir ist aber schon klar, dass niemand, der zu hoch verschuldet ist Kreditwürdig ist oder? und dass Banken Kredite nur dann ausgeben, wenn Sicherheiten Vorhanden sind (genügend Einkommen, Haus, Land, Auto oder was auch immer). Schon daher geht dein Spielchen mit dem Dämon "Zins" nicht wirklich auf.

Im übrigen ist es nur verständlich, dass man für einen Kredit Zinsen verlangt... denn immerhin geht der Kreditgeber ein Risiko ein, hat durch den Kredit Umtriebe und immerhin Arbeiten die Leute die in einer Bank arbeiten auch nicht für ein Lächeln und ein Kuss auf die Wange. Und kein Mensch auf der Welt ist gezwungen einen Kredit aufzunehmen - wenn man halt das Geld nicht hat um sich einen Neuen Computer zu leisten muss man halt sparen anstatt auf Kredit zu kaufen... wer da seine Sucht nicht unter Kontrolle hat ist ganz selber schuld, wenn er dann halt auch Zinsen bezahlt - denn es liegt an mir ob die 2000 Euro für einen Computer zuerst zusammenpare, oder den Computer in Ratenzahlung (Kredit) bezahle und daher halt 2200 Euro bezahle... die Bank sagt mir nicht: du musst den Computer kaufen - das bin nur ich alleine der diesen Computer will und nicht warten kan bis ich das nötige Kleingeld auf der Seite hab....

Das Leute immer alles haben wollen und nichts dafür leisten ist meines erachtens das wirklich Fragwürdige der Heutigen Zeit - denk mal darüber nach... Nehmen und Geben

lG

FIST
 
"Die Bank" steht für die privaten Banken mit der Lizenz Geld zu drucken (FED)
Natürlich werden sie reicher da sie für ihre Kredite ZINSEN verlangen.
Und sie nur 10% Reserven benötigen. Können sie immer mehr Kredite verteilen, was das Volk auf benötigt das sie immer mehr verschuldet werden durch den zins und zinseszins

auf der einen seite sagst du, die banken geben geld raus, welches eigentlich gar keinen wert hat, weil der gegenwert nicht existiert. dann bekommen sie dieses eigentlich wertlose geld mit eigentlich wertlosen zinsen zurück - damit sind sie eigentlich nicht reicher als vorher, oder? ich meine, sie können sich damit auch nicht mehr kaufen als mit dem geld ganz am anfang. ;)

was ist hiermit: angenommen es gibt 100 menschen und eine bank. einer leiht sich 1.000.000€, verteilt es an alle anderen und stirbt anschließend/ist aus andereen gründen zahlungsunfähig und verdient auch nichts. dann hat die bank doch verloren, oder?
 
ähm... dir ist aber schon klar, dass niemand, der zu hoch verschuldet ist Kreditwürdig ist oder? und dass Banken Kredite nur dann ausgeben, wenn Sicherheiten Vorhanden sind (genügend Einkommen, Haus, Land, Auto oder was auch immer). Schon daher geht dein Spielchen mit dem Dämon "Zins" nicht wirklich auf.
FIST

Das mag auf privatleute zutreffen, das macht die Bank aber nur damit sie später auch was davon hat (Pfändung) und sicher sein kann das sie wenigstens den Zins bekommt (Denn dann hat sie schon was gewonnen, der der Kredit ist sozusagen brandneues Geld, frisch kreiert)
Der Staat ist aber schon hochverschuldet, bekommt aber trotzdem immer weitere Kredite, seltsam nicht ? ;) Und der Staat hat praktisch die
"Schuld" der Bevölkerung übernommen, durch Sozialsysteme vorallem.

Im übrigen ist es nur verständlich, dass man für einen Kredit Zinsen verlangt... denn immerhin geht der Kreditgeber ein Risiko ein, hat durch den Kredit Umtriebe und immerhin Arbeiten die Leute die in einer Bank arbeiten auch nicht für ein Lächeln und ein Kuss auf die Wange. Und kein Mensch auf der Welt ist gezwungen einen Kredit aufzunehmen - wenn man halt das Geld nicht hat um sich einen Neuen Computer zu leisten muss man halt sparen anstatt auf Kredit zu kaufen... wer da seine Sucht nicht unter Kontrolle hat ist ganz selber schuld, wenn er dann halt auch Zinsen bezahlt - denn es liegt an mir ob die 2000 Euro für einen Computer zuerst zusammenpare, oder den Computer in Ratenzahlung (Kredit) bezahle und daher halt 2200 Euro bezahle... die Bank sagt mir nicht: du musst den Computer kaufen - das bin nur ich alleine der diesen Computer will und nicht warten kan bis ich das nötige Kleingeld auf der Seite hab....
FIST

Darum geht es nicht. Es geht darum das die Bevölkerung und der Staat durch die Zinsfalle dazu GEZWUNGEN wird zwangsläufig einen Kredit aufnehmen zu MÜSSEN, es kann gar nicht anders sein, weil Kredit der einzige Weg ist wie neues Geld entsteht. Und es muss neues Geld entstehen, das in Umlauf kommt, weil die Großen Konzerne bzw. die Finanzelite immer mehr anhäufen.
Seien es nun Kredite seitens des Staates für Sozialausgaben oder Privatkredite Das glaubst du nicht ? Dann forsche selbst nach ! Es IST so! Kredite sind stehts brandneues Geld geschaffen durch die Bank.



Das Leute immer alles haben wollen und nichts dafür leisten ist meines erachtens das wirklich Fragwürdige der Heutigen Zeit - denk mal darüber nach... Nehmen und Geben

lG

FIST

Ja aber nicht Kern des Problems.
Fragwürdig aufjedenfall, aber woher kommt diese Einstellung. Vielleicht auch
weil das Leben (und die Arbeit) in der heutigen Zeit so sinnlos erscheint.
Wo viele Menschen nur noch ein Rädchen im System sind, das auswechselbar ist. UNd dieses Rädchen weiss eigentlich gar nicht wofür es sich in diesem System so verausgabt. W
Die Arbeit ist nicht mehr erfüllend. Was wiederum mit dem System zusammenhängt. Und das System ist darauf ausgerichtet eine Technokratische Überwachungsgesellschaft zu erschaffen.
Deutschland ist schon längst keine Demokratie mehr. Hinter
den Kulissen sind die Weichen längst gestellt. Und auch öffentlich
sieht man: Deutschland ist bereits ein Polizeistaat.


Hier noch ein Zitate um zu zeigen das ich weder ein Spinner, Verschwörungs
theoretiker oder noch was bin.

Ich habe sie selbst zusammengetragen. Bin gerade dabei eine umfassende
Zitatliste zu erstellen.


“All of the perplexities, confusion and distress in America arises, not from
the defects of the Constitution or Confederation, not from want of honor or virtue,
so much as from downright ignorance of the nature of coin, credit, and circulation.”
(“All die Ratlosigkeit, Verwirrung und Verzweiflung in Amerika ensteht nicht so sehr durch Fehler in der Verfassung oder
Des Staatenbunds, nicht durch Mangel an Ehre oder Tugend, als durch die ausgesprochene Ignoranz gegenüber dem
Wesen von Geld, Kredit und Geldkreislauf.“)

John Adams, Uhrheber der Amerikanischen Verfassung

“Whoever controls the volume of money in our country is absolute master
Of all industry and commerce... and when you realize that the entire system
Is very easily controlled, one way or another, by a few powerful men at the top,
You will not have to be told how periods of inflation and depression originate.”
(“Wer auch immer die Geldmenge in unserem Land kontrolliert, ist der uneingeschränkte Herrscher über den gesamten
Handel und die Industrie... Und sobald man begreift, dass das ganze System sehr einfach gesteuert werden kann,
so oder so, durch einige wenige an seiner Spitze, dann braucht einem nicht mehr erklärt werden, woher Zyklen der
Inflation und Rezession kommen.“)

James A. Garfield, ermordeter Präsident der USA

“The Gouvernment should create, issue, and circulate
All the currency and credits needed to satisfy the spending
Power of the Government and the buying power of consumers.
By the adoption of these principles, the taxpayers will be saved
Immense sums of interest. The privilege of creating and issuing money is not only supreme prerogative of government, but it is the governement’s greatest creative opportunity.”
(“Die Regierung sollte sämtliches Geld und Guthaben schaffen und in Umlauf bringen, das sie
braucht, um den Bedarf ihrer selbst und den aller Konsumenten zu decken. Durch Einführung
dieses Prinzips würden die Steuerzahler Unmengen an Zinsen sparen. Das Privileg, Geld
zu schaffen und auszustellen ist nicht nur das höchste Vorrecht der Regierung, sondern auch ihre
größte gestalterische Einflussmöglichkeit.“)

Abraham Lincoln, ermordeter Präsident der USA

“Until the control of the issue of currency and credit
Is restored to government and recognized as its most
conspicuous and sacred responsibility, all talk of sovereignty
of Parliament and of democrazy is idle and futile...
Once a nation parts with control of its credit, it matters not who
Makes the nation’s laws… Usury once in control will wreck any nation.”
(“Bis die Geldschöpfung wieder der Regierung obliegt und als ihre deutlichste und heiligste Verantwortung
Anerkannt wird, ist alles Gerede über Souveränität des Parlaments und Demokratie leer und aussichtslos...
Sobald eine Nation diesen Einfluss abtritt, ist es gleich wer ihre Gesetze schreibt...
Zinswucher, sobald wirksam, zerstört jede Nation.")

William Lyon Mackenzie King, ehemaliger Premierminister von Kanada
(der die Bank von Kanada verstaatlichte)

“Each and every time a bank makes a loan, new bank credit is created.
New deposits, brand new money.”
(„Jedesmal, wenn eine Bank einen Kredit gibt wird neues Guthaben erzeugt,
neue Einlagen brandneues Geld.“)

Graham F. Towers , Direktor der Bank von Kanada, 1934 – 1954


Und noch ein paar Zitate zur NWO aus früheren Tagen:

"The world is governed by very different personages from what is imagined by
those who are not behind the scences"
("Die Welt wird von gänzlich anderen Personen regiert als man sich denkt wenn man sich nicht
hinter den Kulissen befindet.")

Benjamin Disreali First British Prime Minster 1844

"The governments of the present day have to deal not merely with other governments,
with emperors, kings and ministers, but also with the secret societies which have
everywhere their unscrupulous agents, and can at the last moment upset all the
governments plans."
("Die Regierung der Gegenwart hat sich nicht nur mit anderen Regierungen, mit Eroberern, Königen und Ministern ausseinanderzusetzen, sondern auch mit Geheimbunden, welche überall ihre skrupelosen Agenten besitzen und welche im letzten Moment alle Regierungspläne umstürzen können.")
Benjamin Disreali First British Prime Minster 1876

"Since i entered politics, I Have chiefly had men's views confinded to me privately.
Some of the biggest men in the United States, in the field of commerce and
manufacture are afraid of something. They know that there is a power somewhere
so organized, so subtile, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive,
that they better not speak above their breath when they speak in condemnation of it."
("Seit ich in die Politik gegangen bin, habe ich hauptsächlich privat die Ansichten der Leute mitbekommen.
Einige der größten Männer der Vereinigten Staaten, im Bereich der Geschäftswelt und Produktion haben vor etwas Angst.
Sie wissen, dass es eine Macht gibt, so organisiert, so substil, so aufmerksam, so ineinandergreifend, so komplett, so
durchdringend, dass sie lieber flüstern, wenn sie in Verdammung darüber sprechen".)

Woodrow Wilson U.S. President 1913

"The real menace of our republic is the invisible government which like a giant
octopus sprawls its slimy length over city, state and nation. Like the octopus
of real life, it operates under cover of a self created screen. At the head of
this octopus are the Rockefeller Standard Oil interests and a small group of
powerful banking houses generally referred to as international bankers. The
little coterie of powerful international bankers virtually run the United States
government for their own selfish purposes. They practically control both
political parties."
("Die wirkliche Bedrohung unserer Republik ist die unsichtbare Regierung, welche wie ein gigantischer Oktopus
seine schleimige Arme über Stadt, Staat und Nation ausbreitet. Wie der reale Oktopus, operiert sie verdeckt
unter einem selbst kreierten Schirm. Am Kopf dieses Oktopus sind die Rockefeller und eine kleine Gruppe
von machtvollen Bankhäusern üblicherweise bezeichnet als internationale Banker. Diese kleine geschlossene
Gesellschaft bestehend aus einflussreichen internationale Bankiers regieren im Grunde die Vereinten Nationen
und zwar nach ihren eigenen Interessen. Sie kontrollieren im Prinzip beide Parteien.")

John F. Hylan 1922 Mayor of New York (1918-1925)

"The real truth of the matter is, as you and i know, that a
financial element, in the large centers has owned the Government
ever since the days of Andrew Jackson."
(„Die wirkliche Wahrheit dieser Angelegenheit ist, wie du und ich wissen, das ein Teil des Finanzwesen der großen
Zentren, die Regierung gehört, schon immer seit den Tagen von Andrew Jackson.“)

Franklin Delano Roosevelt 1933, U.S. President

"Fifty men have run America, and that's a high figure."
(„50 Menschen bestimmen über Amerika und das ist eine hohe Schätzung”)
Joseph Kennedy 1936 U.S. Ambassador Father of JFK and RFK
 
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auf der einen seite sagst du, die banken geben geld raus, welches eigentlich gar keinen wert hat, weil der gegenwert nicht existiert.

Der Gegenwert ist ein Vertrauenswert!! Es ist schnurz piep egal ob es einen realen Gegenwert gibt. (den es schon lange nicht mehr gibt, denn Geldscheine sind auch nur ein Stück Papier AAABER mit dem Vertrauenswert der Bevölkerung dafür etwas zu bekommen)

dann bekommen sie dieses eigentlich wertlose geld mit eigentlich wertlosen zinsen zurück - damit sind sie eigentlich nicht reicher als vorher, oder? ich meine, sie können sich damit auch nicht mehr kaufen als mit dem geld ganz am anfang. ;)

Doch sind sie sehrwohl, denn mit dem Geld können sie sehr reale Dinge wie
Ländereien etc kaufen und das tun die Burschen auch.

was ist hiermit: angenommen es gibt 100 menschen und eine bank. einer leiht sich 1.000.000€, verteilt es an alle anderen und stirbt anschließend/ist aus andereen gründen zahlungsunfähig und verdient auch nichts. dann hat die bank doch verloren, oder?

Also die Bank braucht 100.000€ um einem anderen 1.000.000 € zu leihen (10% Reserve reichen). die 100.000€ bleiben bei der Bank in Form von Dollars (das ist Reserve bei allen Satelitenbanken und somit sind ALLE banken abhängig vom Dollar). Denn die Bank schreibt EINFACH NUR auf das Konto des Kunden 1.000.000€ gut. wenn er stirbt hat die Bank absolut garnichts verloren.
Ok wenn die die ganze Millionen ausgibt schon,
aber keine Bank gibt irgenjemand einfach mal ne Millionen es sei denn er hat genug "Sicherheiten" Vorzuweisen, die sich die Bank dann einverleiben kann.
 
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