Die Anzahl Engel ist ja schlichtwegs riesig und ohne Ordnung wäre ein Zusammenleben schlicht undenkbar. Es gibt wie bei uns Engel, die sich ganz genau über die bestehenden Gesetze auskennen.
sind das dann die juristen unter den engeln?
ja ne, mal spass beiseite, es klingt insgesamt schon so
als würden wir in unterschiedlichen welten leben.
ich möchte ja deine sicht als solche respektieren, so wie die eines jeden anderen auch.
nur fällt es mir nicht immer so ganz leicht, besonders in diesem falle, dabei nicht polemisch zu werden.
asche auf mein haupt..
schätze daher, wir werden nicht ohne weiteres unser beider sicht über die engel in einklang bringen können.
das problem dabei ist, da wir letztlich doch in derselben welt leben und jeder seine sicht als
DIE SICHT schlechthin empfinden muss und man nicht einfach sagen kann, die engel sind für mich so und für dich halt anders.
denn entweder reden wir über dieselben engel, oder unsere rede macht gar keinen sinn.
so wenig wie es sinn macht darüber zu streiten was 2+2 ergibt. darüber kann man auch nicht unterschiedlicher ansicht sein
ohne in pathologische zustände zu geraten.
Auch als Engel ist man nicht immer gleicher Meinung und diskutiert die bestehenden Fragen.
ja ne, das geht schon mal gar nicht! wie stellst du dir das vor?? etwa dass die unart die sich bei uns hier in der letzten zeit
immer mehr breit macht, dass diese auch auf die engel übertragen werden könnte?
Findet man keine befriedigende Lösung kann man Christus fragen - ER hat die Lösung und informiert die Engel auch über neue Wünsche und Absichten Gottes.
und der christus nimmt dann die funktion des obersten juristen ein, dem die engel ihre unterschiedliche auffassung
der gesetze gottes zum endgültigen urteil vorlegen
Die zehn Gebote sind nur für die Menschen,
da sind wir uns wenigstens einig. oben hast du die zehn gebote allerdings als beispiel für den willen gottes angegeben,
als ich die frage in den raum stellte, wie man sich etwa vorstellt, dass die engel dem willen gottes folgen.
Der Begriff 'Stoffliches' ist hier verwirrend, denn irdische Materie ist nur verdichtete Geistmaterie. 'Einen' heiligen Geist gibt es somit weder in dieser Hinsicht noch in Anlehnung an das Dogma der Katholiken.
ich sehe da zum einen keinen kausalen zusammenhang. denn warum sollte der hl geist bei der verdichtung
von "geistmaterie" zu "irdischer materie" nicht beteiligt sein?
es ist insgesamt EINE SCHÖPFUNG, bei der sich geist-materie zu irdischer materie nach und nach verdichtet.
mit STOFF meine ich das was sowohl eine geistleiblichkeit umfasst als auch eine materielle leiblichkeit.
alle engelwesen haben auch einen physischen leib. aber physisch ist nicht gleich materiell im sinne dessen,
wie materie heute von der naturwissenschaft definiert wird. der physische leib der engel etwa,
ist für unsere heutigen sinnlichen augen nicht sichtbar. ebenso wenig jener der erzengel und alle anderen geistwesen.
allerdings ist der physische leib der cherubin oder seraphin auf einer ganz anderen stufe verdichtet, als jener der engel oder erzengel.
bei allen verdichteten stufen der stofflichkeit, handelt es sich um die substanz des vatergottes selbst die sich
jeweils um " eine oktave tiefer" verdichtet.
es ist also letztlich immer dieselbe substanz des vatergottes, aus der sich jede leiblichkeit bildet.
sowohl bei den seraphine und cherubine bis hinunter zu den engeln.
dann geht es aber noch weiter, denn die irdische materie verdichtet sich allnmählich auch
aus den unterschiedlichen elementarischen zuständen, die selbst wiederum aus der substanz des vatergottes bestehen.
als erstes erscheint feuer bzw. wärme; dann luft und licht; dann wasser und klang und letztlich kommt die erde,
die als solches zunächst alles bezeichnet was fest geworden ist und form angenommen hat.
die materie, die als elektromagnetische schwingung besteht, hat sich zuletzt in die irdischen stofflichen formen eingefügt.
aber dazu gibt es KEINE ZWEITE SCHÖPFUNG sondern es ist immer die eine selbe, die vom vatergott, dem sohnesgott und dem geistgott ausgeht.
der geistgott oder auch hl geist ist das was als bewusstsein überhaupt die ganze schöpfung durchdringt.
man kann also keine gesetze geistig erfassen, ohne dass sie von dem hl geist ausgingen.
man kann selbst auch kein vermögen haben gesetze geistig zu erfassen, es sei denn dieses vermögen
ersteht uns durch den hl geist.
nun ist aber die sache nicht so ganz geradelinig, weil es zu jedem dieser schöpfergötter sozusagen einen gegenspieler gibt,
von denen luzifer lediglich einer ist.
aber auch diese gegenspieler sind teil der einen schöpfung und wirken ALS GEGENSPIELER letztlich im sinne derselben schöpfung.
dieses gegenspielerdasein ist also auch gottgewollt.
ich fasse es hier zunächst mal kurz zusammen.
um eine kenntnis des willen gottes zu haben, dazu muss man sich
mit den in der schöpfung gottes wirkenden geist- und naturgesetze haben.
das ist nochmal etwas ganz anderes, viel elementareres als etwa die zehn gebote.
wenn man kenntnis von diesen gesetzen erlangt, dann wird auch klar, dass sich der wille des vatergottes
zunächst unmittelbar in allem stofflichen manifestiert.
das was geistig als gesetze innerhalb alles stofflichen wirkt, das kommt vom geistgott bzw. dem hl geist.
natürlich wirkt dieser hl. geist also in allem. sowohl bei allen geistwesen, als auch bei allen stoffwesen.
nur stehen die engel eben dem geistgott näher, sowie die erzengel dem sohnesgott näher stehen.
die archai oder auch fürstentümer stehen wiederum dem vatergott näher. mit näher stehen
meine ich, dass sie sozusagen diejenigen sind die in der ganzen schöpfung den jeweiligen aspekt der gottheit
vordergründig vertreten.
das ist auch in der nächsten hierarchie so. die elohim oder griechisch auch exusiai vertreten den geistgott,
so wie die über diesen stehende dynameis den sohnesgott vertreten und die kyriotetes den vatergott vertreten.
in der ersten obersten hierarchie sind es die throne die den geistgott repräsentieren, während die cherubine den sohnesgott repräsentieren
und die seraphine den vatergott.
von allen geistwesen stehen also die seraphine dem vatergott am nächsten: die cherubine dem sohnesgott und die throne dem geistgott.
in der unteren hierachie wiederholt sich das sozusagen um eine oktave tiefer usw.
natürlich wirkt alles in allem zusammen, so das in jedem auch alles enthalten ist.
nur hat jedes sozusagen vorwiegend das eine oder andere zu seinem besonderen aufgabenfeld.
das was ich hier mit diesen wenigen - wegen dem rahmen eines forums- unbeholfen wirkenden sätze schreiben kann ,
habe ich mir weder alleine ausgedacht, noch erst gestern davon irgendwo gelesen.
das ist vielmehr gesicherte überlieferung des esoterischen christentum, mit der ich mich seit 40 jahren intensiv befasse.
mit gesichert meine ich, dass es nicht widerlegbar ist.
man kann sie wohl für sich selbst verwerfen und verschmähen, aber nicht widerlegen.
es ist das ergebnis von jahrhunderte langer erfahrung all jener spirituellen menschen
die sich mit dem esoterischen christentum verbunden fühlen, das zum grossen teil von der meister-individualität ausgeht,
die einmal auch das johannes evangelium, die johannes-briefe und die apokalypse verfasst hat.
diese war ja nicht nur zu der zeit inkarniert, als der jesus christus auf der erde wandelte,
sondern hat sich seitdem immer wieder inkarniert.
das muss ich dir wohl nicht schreiben, wie fatal es wäre sich dem astrakten glauben hinzugeben,
als hätte es nur einmal eine offenbarung geben, die in den evangelien usw. überliefert ist und wir
bis ans ende der tage alleine auf diese angewiesen wären.
doch steht alle folgende offenbarung in einklang mit dieser ersten, die von den folgenden lediglich vertieft und erweitert wird.
