Wie Überlieferungen interpretieren?

[ping]

Eines der schier unendlich vielen Dogmen der Pseudochristen ist die angebliche Sündenvergebung durch den Kreuzestod.

Dogma scheint ja eins deiner Lieblingswörter zu sein. Man kann es auch als Mysterium sehen.

 

[Gida]

Tja, da beißt sich die Katze in den Schwanz.
Es scheint ein Paradoxon zu sein, dass einerseits der Mensch einen freien Willen hat, und andererseits nichts geschieht, was nicht Gottes Wille ist.
Die Frage ist nun: Kann es Gottes Wille sein, dass sein Wort, wie er es durch den heiligen Geist Menschen gegeben hat, damit er den Weg zu ihm zurück findet, von Menschen verfälscht wird? Oder ist alles, was Eingang in die Schrift gefunden hat, nach Gottes Willen dort hinein gelangt, so, wie es die Bibel selbst mehrfach sagt?
Da mag jeder sich im eigenen Herzen zu befragen.

Es ist Gottes Wille, dass der Mensch Gutes tut und nicht sündigt. Befolgt der Mensch diesen Wunsch Gottes?
Durch unsere eigene Willensfreiheit ist es uns erst möglich uns vom Falschen zu distanzieren
oder auch nicht. Gott zwingt uns nicht seinen Willen auf. Er wünscht sich, dass wir ihn befolgen, aber befehlen? Nein!!
Und so sind Gottes Worte in der Bibel verfäscht worden.
in Liebe Gida

 

[Solis]

Man kann es auch als Mysterium sehen.

Wie kann das sein?

 

[ping]

Es ist Gottes Wille, dass der Mensch Gutes tut und nicht sündigt. Befolgt der Mensch diesen Wunsch Gottes?
Durch unsere eigene Willensfreiheit ist es uns erst möglich uns vom Falschen zu distanzieren
oder auch nicht. Gott zwingt uns nicht seinen Willen auf. Er wünscht sich, dass wir ihn befolgen, aber befehlen? Nein!!
Und so sind Gottes Worte in der Bibel verfäscht worden.
in Liebe Gida

Ich sehe es, wie Goethe es Mephisto sagen lässt:
"Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft."
Oder wie es in der Genesis heißt (auch bei der Erschaffung des Menschen): "Und Gott sah, dass es gut war."
Wir betrachten die Dinge hier aus unserem engen Blickwinkel von Gut und Böse. Und hier in dieser Welt der Erkenntnis von Gut und Böse kann es auch nur so sein.
Dass alles, was geschieht, uns letztlich wieder zu Gott zurück führen wird, das überfordert uns, die wir im Bewusstsein in Zeit und Raum gefangen sind.
Und so kann uns nur der Glaube leiten, das Vertrauen in Gott, dass er uns führt, auch da, wo wir eigenwillig sind und sein dürfen.
Ich sehe es auch so, dass Gott unsere Liebe nicht erzwingt, denn Liebe kann man nicht erzwingen. Sie kann aber von selbst wachsen.
Ich glaube, dass jeder Mensch tief im Innern eine Sehnsucht hat, nach Hause zu kommen. Und diese Sehnsucht leitet uns, auf welchem Weg auch immer wir dieser folgen. Und in der Erfahrung dieser Welt kann diese Sehnsucht offenbar werden. In der tiefsten Ver-zwei-flung, in der weitesten Entfernung von Gott, mag sie plötzlich bewusst werden. Es mag uns bewusst werden, dass Liebe das ist, was wir schenken und empfangen wollen. Und wo die Sehnsucht nach Liebe ist, ist die Sehnsucht nach Gott.
Das Wort Liebe heißt im Hebräischen "Eins". Es ist das Einssein mit Gott, mit allem, was ist.
Deine Schlussfolgerung, dass die Bibel von Menschen verfälscht wurde, weil er einen eigenen Willen hat, kann ich nicht nachvollziehen. Wieso soll das zwingend so sein? Auch Menschen, die vielleicht im täglichen Leben keine "Heiligen" waren, können doch inspiriert gewesen sein, wenn es darum ging, was in die Schrift Eingang finden sollte.
Wenn die Bibel, wie du selbst sagst, am Anfang inspiriert war, durch Menschen von Gott empfangen, wieso sollte sie dann später nicht mehr inspiriert sein? Das erschließt sich mir nicht.

 

[ping]

Wie kann das sein?

Ich verstehe die Frage nicht. Kannst du dazu mehr schreiben?

 

[Gida]

Wenn die Bibel, wie du selbst sagst, am Anfang inspiriert war, durch Menschen von Gott empfangen, wieso sollte sie dann später nicht mehr inspiriert sein? Das erschließt sich mir nicht.

mir erschließt sich vieles nicht, was Menschen aus eigenem Willen tun.

 

[ping]

mir erschließt sich vieles nicht, was Menschen aus eigenem Willen tun.

Das geht uns allen sicher so. Aber das hat ja nichts mit meiner Frage zu tun, warum die Bibel zwingenderweise später verfälscht worden sein sollte, wenn sie zu Anfang von Gott inspiriert war. Wieso kann sie dann nicht in jedem Stadium ihrer Niederschrift inspiriert sein, unabhängig davon, wer wann was geschrieben hat?

 

[Gida]

Das geht uns allen sicher so. Aber das hat ja nichts mit meiner Frage zu tun, warum die Bibel zwingenderweise später verfälscht worden sein sollte, wenn sie zu Anfang von Gott inspiriert war. Wieso kann sie dann nicht in jedem Stadium ihrer Niederschrift inspiriert sein, unabhängig davon, wer wann was geschrieben hat?

Liebe Ping
Ich weiß keine Antworten mehr auf das wie , wieso warum weshalb usw.
Du wirst sie ganz sicher finden.
in Liebe Gida

 

[ping]

Liebe Ping
Ich weiß keine Antworten mehr auf das wie , wieso warum weshalb usw.

Deine Antwort hast du ja schon gegeben: Weil es dir etwas oder jemand so aus dem "Jenseits" heraus gesagt hat. Und für dich gibt es keinen Zweifel, ob es auch wahr ist.
Das kann ich ja so stehen lassen. Aber nicht, dass du versuchst, es als zwingend logisch und folgerichtig zu erklären, indem du den freien Willen des Menschen als Argument vorbringst. Denn der freie Wille des Menschen schließt Inspiration durch Gott nicht aus.

 

[Syrius]

Es gibt die Originaltexte, und von denen gehe ich aus.

Als die Christenverfolgungen aufhörten erging an einen Sachverständigen Auftrag, eine allgemeine Lehrmeinung in Form einer Bibel aus all den bestehenden Schriftstücken zusammenzustellen. Dieser jedoch hat angesichts der riesigen Menge an Schriften das Handtuch geworfen.

Die Bibel wurde dann von Menschen irgendwie zusammengezimmert, was eben gerade so passte.

Selbst wenn Du also davon das Original hättest, wäre es kaum als vollständig zu bezeichnen.