Wasserforschung Masaru Emoto

Vielen Dank Musikuss und yogini für dieses tolle Thema.

Ich bin ein grosser Fan von Masaru Emoto,seiner jahrelangen Forschungsarbeit,den zauberhaften Kristallen.

Es ist Fakt,dass Emoto mit seinem Werk viele Bewunderer zutiefst bewegt und inspiriert hat,während die Wissenschaftler immer nur rumnörgeln und überall Haare in die Suppe werfen müssen,was doch wohl äusserst destruktiv ist.
Für mich zählt das positive Ergebnis,was durch sein Werk zustande kommt, unabhängig davon, ob es sich nur um Kunst handelt oder wissenschaftlich beweisbar ist.

Ja, das finde ich auch.

Die Kraft der Gedanken kenne ich. Hab in der Pubertät selbst genügend damit experimentiert und meine eigenen Beweise geschaffen. Mir braucht deshalb keiner erzählen, es gäbe sie nicht.

Deshalb glaube ich auch daran, dass so ein Versuch wie von Joey vorgestellt klappen würde. Vorausgesetzt, die beteiligten Menschen sind keine Skeptiker, die durch ihre eigenen Gedanken, das Experiment zunichte machen.

Aber offensichtlich hat sich diesbezüglich noch keiner an Masaro Emoto gewandt, worüber der sich ebenfalls wunderte.
 
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Das wäre toll, wenn das nicht stimmt. Schliesslich kommt unser Wasser aus dem Wasserhahn. Allein der Gedanke daran, dass dieses Wasser am Ende ungesund sein könnte, muss ja verdrängt werden- sonst könnte man nicht so weiterleben wie gewohnt.

Natürlich bildet Wasser Kristalle, reagiert extrem auf Schwingungen. Wir Menschen tun das auch, denn wir bestehen ja zu einem Großteil aus Wasser.
Mit gut und böse hab ichs dennoch nicht so. Jemand, der Heavy Metal liebt, ist in seiner ihm eigenen Schwingung- und das ist als durchweg positiv zu bezeichnen.

Du weißt aber schon, dass selbst Tiere dabei erkranken. Gibt einige Untersuchungen darüber. Selbst bei Jugend forscht mit Ratten. Aber auch mit Kühen.

Und warum soll das toll sein, wenn das nicht stimmt? Sieh es doch positiv.

Ich behaupte, mit jedem Gedanken beeinflusst man auch sehr real das Irdische, ob man das weiß oder nicht.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ja, das finde ich auch.

Die Kraft der Gedanken kenne ich. Hab in der Pubertät selbst genügend damit experimentiert und meine eigenen Beweise geschaffen. Mir braucht deshalb keiner erzählen, es gäbe sie nicht.

Deshalb glaube ich auch daran, dass so ein Versuch wie von Joey vorgestellt klappen würde. Vorausgesetzt, die beteiligten Menschen sind keine Skeptiker, die durch ihre eigenen Gedanken, das Experiment zunichte machen.

Aber offensichtlich hat sich diesbezüglich noch keiner an Masaro Emoto gewandt, worüber der sich ebenfalls wunderte.

Nun, welche Aussage von Emoto stimmt denn jetzt:

Ist es der Einfluss des Heavy Metals?

Oder sind es die Gedanken, die Emoto zu Heavy Metal hat?
 
Was nützt Dein eigentlich interessanter Versuchaufbau, wenn Du dann das Ergebnis in Deiner MEINUNG dem Versuch vorweg nimmst?

Der Versuchsaufbau nützt, dass, wenn er gut und immer wieder reproduzierbar und mit immer weiter verbessetrter Methodik ein positives Ergebnis zeigt - entgegen meiner Meinung - eben diese Meine Meinung widerlegt wäre.

Klar, ich habe eine Meinung, die besagt, dass ich die Behauptungen von Emoto für Humbug halte. Und ich kann diese Ansicht auch begründen - was ich tat.

Ich kann aber ebenso Kriterien aufstellen, mit denen ich meine Meinung überdenken würde - bzw. Kriterien, die bewirken, dass etwas allgemein ernster genommen wird. Diese Kriterien sind nicht einmal besonders streng. Diese randomisierte Doppelblindmethodik ist Standard-Verfahren in allen ernst zu nehmenden Experimenten, bei denen die Beurteilung durch Menschen und Versuchspersonen eine Rolle spielt.

Desweiteren muss man sehen, dass Emoto eine sehr außergewöhnliche Behauptung aufstellt - noch abgedrehter als Homöopathie. Da müssen die Hinweise schon sehr stark sein, um jemanden hinterm Ofern hervorzulocken. D.h. eine hohe Quantität von Studien mit hoher Qualität ist notwendig. Die Quantität alleine, auf die Du verweise, reicht in keinster Weise aus.

Die Quantenmechanik, wie sie derzeit in den Universitäten gelehrt wird, und wie sie mathematisch von Heisenberg und co formuliert wurde, liefert jedenfalls keine Grundlage für Emotos Thesen - entgegen der Behauptung diverser Leute, die eben besagte Quantenmechanik falasch verstehen und verdrehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du weißt aber schon, dass selbst Tiere dabei erkranken. Gibt einige Untersuchungen darüber. Selbst bei Jugend forscht mit Ratten. Aber auch mit Kühen.

Und warum soll das toll sein, wenn das nicht stimmt? Sieh es doch positiv.

Ich behaupte, mit jedem Gedanken beeinflusst man auch sehr real das Irdische, ob man das weiß oder nicht.

Kannst die Frage nochmal anders stellen? Ich verstehe sie nicht.:)

Und nein, ich kenne keine Kuh, die wg. Heavy erkrankt ist. Aber du hast mich damit zum Lachen gebracht- das ist doch auch schon was :D
 
Ach so jaa, jetzt dämmerts dann doch. (Die Kuh hatte mich abgelenkt).:D

Na, das fänden sicher viele ganz toll, wenn sie nicht beeinflussbar wären in ihrer Zellstruktur (was den Wasseranteil betrifft).
 
Kannst die Frage nochmal anders stellen? Ich verstehe sie nicht.:)

Und nein, ich kenne keine Kuh, die wg. Heavy erkrankt ist. Aber du hast mich damit zum Lachen gebracht- das ist doch auch schon was :D

Nicht so wichtig. Will hier keine Überzeugungsarbeit leisten.

So etwas kann man meiner Erfahrung nach schwer diskutieren, man muss seine praktischen Erfahrungen gemacht haben, damit man sich eine begründete Meinung darüber bilden und weiterem offen sein kann.
 
hi tarbagan!

du kennst dich aus mit quantenphysik?
könntest du für eine absolute physiklaiin irgendwie verständlich erklären, was quantenphysik heisst/beinhaltet?

wenn du magst :)

api
Hallo apassionata,

ich kenn mich nicht besonders gut aus in Sachen Quantenphysik (v.a. weil ich sie ein wenig langweilig finde, andererseits weil sie sehr komplex ist und ich nicht so große Lust habe, mich da einzuarbeiten), aber ich hatte in der Uni ein paar Prüfungen, die die Thematik umrissen, also hab ich ein gewisses Grundverständnis.

Also rund um den Anfang des 20. Jahrhunderts hat man ja geglaubt, dass man mit der Physik so großteils fertig sei. Man konnte den Großteil der Effekte, die man täglich sah mit den damaligen Regeln der Physik (was heute "klassische Physik" heißt) erklären, also zum Beispiel die newtonsche Mechanik, die Thermodynamik und so weiter - dazu sagte auch Leibniz "natura non facit saltus", also "die Natur macht keine Sprünge". Ein richtig großes Problem war noch das Licht bzw. elektromagnetische Strahlung allgemein - damit hat die Physik nie so wirklich was anfangen können. Max Planck hat 1900 dazu Experimente gemacht, die die Strahlung von schwarzen Körpern untersuchten und festgestellt, dass eine Beschreibung der Verteilung elektormagnetischer Energie mithilfe der klassischen Physik einfach nicht möglich war, weil diese sich nicht kontinuierlich, sondern sprunghaft änderten. Deswegen musste er als "Übergangslösung" Energiequanten erfinden, also kleine Energiepakete, mit denen er diesen Effekt zufriedenstellend beschreiben konnte. Er selbst glaubte anfangs nach eigener Aussage nicht an diese Quanten - er fand aber weiterhin keine Möglichkeit, den Effekt anders zu beschreiben. Das sieht man bis heute als Beginn der Quantentheorie.
Da gab's dann auch den Streit, ob Licht nun eine Welle sei oder aus Teilchen bestehe (siehe Welle-Teilchen-Dualismus). Albert Einstein und Max Planck haben zum Thema Licht 1905 einige Experimente gemacht, die versuchten den Photoeffekt zu beschreiben - einer der Effekte, die man mit der klassischen Physik nicht erklären konnte. Sie haben dann versucht, die "Quantentheorie" (die ja schon vorher schonmal funktioniert hat) anzuwenden - und es klappte. Albert Einstein hat daraufhin den Begriff "Lichtquant" erfunden (er meinte damit, dass das Licht gequantelt sei, also in kleinste "Energiepakete" unterteilt). Es folgten weitere Experimente, die der Quantenhypothese immer mehr Glaubwürdigkeit verliehen, weil sie bis dato unerklärbare Phänomene beschreibbar machten.

Um das ganze jetzt in einen kurzen Satz zusammenzufassen: Die Quantenphysik beschäftigt sich mit der Frage, wie sich ganz ganz kleine Dinge verhalten (meist auf subatomarer Ebene, wobei das nicht mehr ausschließlich gilt) - zum Beispiel Licht oder Elektronen. Weil diese Objekte verhalten sich auf eine Weise, die man mit der klassischen Physik nicht beschreiben kann.

Das größte Problem ist dabei meiner Meinung nach "Schrödingers Katze". Es gab Experimente, die erwiesen haben, dass sich z.B. Licht so lange als Welle verhält, bis man es misst - ab da verhält es sich plötzlich wie ein Teilchen. Schrödinger hat versucht, das mit einem Gedankenexperiment zu erklären - man tut ne Katze in einen Tresor und tut ein radioaktives Atom dazu. Sobald sich dieses Atom spaltet (ein Vorgang, den man nur statistisch vorhersagen kann, aber nicht wirklich berechnen), wird ein Gift freigesetzt, das die Katze tötet. Nach einer Stunde ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Katze tot ist oder noch lebt jeweils 50%. Er sagt: die Katze ist in einem "Zwischenzustand" und erst, sobald man nachguckt, legt sich die Katze auf einen Zustand fest. Menschen rund um den Planeten haben das Prinzip nicht ganz begriffen - denn soweit ich weiß, gibt es keinerlei Quanteneffekte, die abhängig von menschlicher Wahrnehmung sind (korrigiert mich, wenn ich falsch liege). Schön ist z.B. das Doppelspaltexperiment, das diese Veränderung optisch sehr eindrucksvoll darstellt. Punkt ist aber der: Es ist egal, ob man auf das Licht "draufguckt" oder ob man während des Experiments aus dem Raum geht. Wichtig ist die Messung. Und ne Messung interagiert mit dem zu messenden Objekt irgendwie. Reines Beobachten schafft keine so eine Interaktion. Das menschliche Bewusstsein auch nicht, denn es besteht aus elektrischen Impulsen im Hirn und die sind schon wenige cm über der Kopfhaut nicht mehr messbar.

Aus diesen Fehlvorstellungen bzgl. der Quantenphysik hat sich die Quantenmystik gebildet. Lies diesen Artikel, dann wird dir hoffentlich klar, dass die Quantenphysik nichts anderes ist als ein Teil der Physik, in den Laien zuviel reininterpretieren:
http://scienceblogs.de/naklar/2012/08/23/quantenmystik-und-wissenschaft/
Das ist nicht ganz überraschend: Schließlich liefert die Quantenphysik tatsächlich Vorhersagen, die wir durch unser Alltagsverständnis gerne versehentlich für widersinnig halten. Das liegt aber ausschließlich daran, dass wir nicht daran gewöhnt sind, mit sehr kleinen Objekten umzugehen. Im Grunde ist die Quantenphysik nämlich genauso logisch und solide wie jede andere physikalische Theorie. Leider hat sie den Ruf, etwas Kuschelweiches, Beliebiges, Bauchgefühltes zu sein. Selbstverständlich ist das falsch.

Den Artikel empfehle ich auch jedem anderen in diesem Thread.

yogini75 schrieb:
albern, wie soll man denn in den kühlschrank passen?
Wozu muss ich in den Kühlschrank passen? Man braucht nur eine Petrischale mit Wasser, das irgendwie behandelt wurde (Beschallung mit bestimmter Musik, Aufkleben von irgendwelchen Wörtern, w/e).

Musikuss schrieb:
So einfach ist das? Glaube nein, so einfach scheint das nämlich nicht zu sein.
Wieso denn nicht? Emoto behauptet, dass sich das Wasser "erinnert" an Einflüsse, die es vorher erfahren hat. Also nimm zwei Gläser her und mach ein bisschen Wasser rein. Das eine beschallst du 1 h mit Heavy Metal (wie Emoto), das andere mit Mozart. Auf das erste kannst du dann noch ein Dutzend Post-its mit bösen Begriffen machen, auf das andere mit positiven Begriffen. Dann machst du beide in den Eisschrank und holst sie alle 10 min raus und guckst, ob sich die Kristalle, die sich bilden, unterscheiden. Wenn du glaubst, dass du einen Unterschied erkennst, dann wiederhol das Experiment 10 mal. Wenn sich die Effekte immer wieder wiederholen, kauf dir ne teure Kamera, mit der man das fotografieren kann und hol dir deinen Nobelpreis ab.
 
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Kannst die Frage nochmal anders stellen? Ich verstehe sie nicht.:)

Und nein, ich kenne keine Kuh, die wg. Heavy erkrankt ist. Aber du hast mich damit zum Lachen gebracht- das ist doch auch schon was :D


Welche Kuh kennst du denn?:lachen:

Aber ich habe auch schon davon gehört. Ernsthaft.

Vielleicht hat die Musik ja nicht unbedingt die Kühe genervt sondern eher den Bauern, der ist dann so wütend geworden, dass er den Kühen das Futter nur hinwarf um jaa schnell aus dem Stall zu kommen. ;)

Der hat bestimmt keinen heavy metal fan zum misten angestellt. :D

Außerdem, seit ich Masuro Emoto kenne, schätze ich das Wasser als Element und als Lebenselexier, welches mit Wertschätzung zu behandeln ist.

Es ist Ying.
Nimmt auf. Das sagt doch alles.

Lg
Lumen
 
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