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Was ist nur los mit den Männern?
- Ersteller Blue-Bliz
- Erstellt am
- Status
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Ramar
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 12. August 2005
- Beiträge
- 1.257
Und mit wem willst Du dann noch diskutieren ?
Und, so nebenbei, wer bestimmt, was sachlich ist und was nicht ?
L.G.
Ramar
Hi!
Wir haben hier ein Unterforum, das heißt "Wie geht das?" Schau mal dort nach. Wenn du nicht weiterkommst, schreib mir ne PN (Privatnachricht). Dazu musst du auf meinen Nickname klicken.....
LG
Urajup
Diefragt schrieb:
Wir haben hier ein Unterforum, das heißt "Wie geht das?" Schau mal dort nach. Wenn du nicht weiterkommst, schreib mir ne PN (Privatnachricht). Dazu musst du auf meinen Nickname klicken.....
LG
Urajup
C
Condemn
Guest
Das ist ein sehr interessanter Punkt. Weil ich der Meinung bin, das es auch umgekehrt ist. Also die eigenen Überzeugungen großen Einfluss darauf nehmen, was für Erfahrungen man macht. Ich sehe das "esoterisch" und extrem weitreichend, aber selbst wenn man es "nur" psychologisch sieht, ist es schon ziemlich schlüssig, das gerade die Frauen, die eher negative Überzeugungen über Männer haben, genau diese Erfahrungen, die ihre Überzeugungen dann wieder bestätigen, machen. Ich merke ja z.B. auch selbst, wie unterschiedlich mein Verhalten ausfällt, je nachdem wie eine Frau mir gegenüber tritt. Wenn ich gleich in irgendeine Schublade einsortiert werde, bin ich definitiv weniger respektvoll, als einer Frau gegenüber die mir aufgeschlossen und selbstbewusst begegnet, und es daher gar nicht nötig hat mich als "potentielle Gefahr" zu sehen... Echtes Selbstbewusstsein... Ich glaube, das ist sehr viel Wert. Und manchmal habe ich das Gefühl das gerade die Frauen es nicht so wirklich haben, die es laut für sich propagieren. Irgendwie scheint es eher so zu sein, das gerade die "Extrem-Emanzen" das Spiel der Männer übernommen haben, das "IchMussMichBeweisen" heißt, mit all seinen Nebenwirkungen. Und diesem Spiel liegt nicht gerade ein großes Selbstbewusstsein zu Grunde würde ich sagen. Weder bei Männern, noch bei Frauen.
Klar... Ist jedem selbst überlassen wie er/sie mit sowas umgeht. Und ich bin ja auch gar nicht der Meinung, das die Männerwelt eine Welt voller "Engel" und gutmütiger Geschöpfe ist. Aber ich glaube, das es eben die berühmten 2 Seiten gibt. Denn was es eben auch gibt, sind Frauen die bestens mit ihren männlichen Kollegen auskommen, und damit meine ich nicht das sie "kuschen" und Kaffe holen oder sowas. Das sind sehr oft Frauen, die einerseits sehr selbstbewusst sind, sich auf der anderen Seite nicht so extrem wichtig nehmen, und: Sie nehmen das Verhalten der Männer eben auch nicht immer so extrem wichtig. Für so eine Frau ist ein blöder Spruch etwas, das sie 1 Minute später schon wieder vergessen hat, oder worauf sie schlagfertig reagiert. Ich kenne viele solcher Frauen und von keiner habe ich bisher gehört, das sie aufgrund ihres "Frau-Seins" Probleme im Job hatte. Meine Cousine hatte Probleme weil sie noch recht jung in ihrem Bereich war und witzigerweise war das gerade mit anderen Frauen. Das ist z.B. auch so ein Punkt. Der berühmte Zickenkrieg unter Frauen, der ja wohl auch nicht seltener ist, als idiotische Männer, die respektlos mit Frauen umgehen.
Die Frage ist, inwiefern das wirklich vom Geschlecht abhängig ist. Ich meine, wenn Du schreibst "...und macht was sie will...". Auch Männer die irgendwo neu hinkommen und sich gleich eine Menge herausnehmen, kriegen oft genug einen über den Deckel. Ich würde Dir raten, die Männer etwas besser kennen zu lernen und ihnen die Chance geben Dich auch kennen zu lernen. Wenn das geschieht, wirst Du sehen das sich auf beiden Seiten das Verhalten ändert.
Es gibt schon extreme Unterschiede zwischen "frech" und "frech". Und ich gehe jede Wette ein, das die Frauen die humorvoll-schlagfertig frech sind, es um einiges leichter haben, als diejenigen die dauernd im Kampf mit der Männerwelt zu stehen glauben. Ich kann mich z.B. noch sehr gut an meine Schulzeit erinnern. Da gab es Mädchen, die konnten überall und in jeder Clique landen, waren überall willkommen. Das waren sehr oft diejenigen "mit denen man Pferde stehlen kann", die auch mal mit blau gemacht haben oder was auch immer. Und das mussten nicht unbedingt die Attraktivsten sein, obwohl sie es doch oft waren. Und ich habe zu ein paar von ihnen noch immer Kontakt und sie gehen noch immer mit einem Lächeln durchs Leben und sind einfach aufgeschlossen.
Hier wird gerne der Eindruck erweckt, als könnte eine Frau nur in Frieden mit Männern leben, wenn sie sich unterwirft und das Hausmütterchen spielt. Das ist meiner Erfahrung nach aber vollkommener Blödsinn, nur sind sie eben auch nicht so drauf, das sie es sofort als Verletzung ihres Stolzes ansehen, wenn sie für einen Mann kochen, einfach weil sie es besser können... Und wenn sie keinen Reifen wechseln können, sind sie auch nicht zu stolz einen Mann zu bitten der es kann. Die denken einfach gar nicht in diesen Rollenklischees. Sie sind einfach flexibel und denken in Ergebnissen und das Ergebnis ist dann eben sehr oft, das sie mit einer gewissen Leichtigkeit genau das erreichen was sie wollen. Anstatt Mann zu spielen, perfektionieren sie ihr "Frau-Sein" und sind z.B. oft durch eine gewisse Intuition auf der Gewinnerseite. Es gibt ja einige Eigenschaften, wo Frauen statistisch gesehen vor den Männern liegen sollen, z.B. eben Intuition, sprachliche Fertigkeiten, Empathie. Und das alles kann man in der heutigen Arbeitswelt sehr gut brauchen. Ich würde sogar behaupten, das viele der wirklich erfolgreichen Männer mehr auf diese "weiblichen Eigenschaften" setzen, also bei sich selbst, als so manche "Ober-Emanze" die sich durchs Leben kämpft und rein auf einen hohen IQ setzt und ihre vermeintliche Rationalität, die ihr dann überall Gefahr signalisiert. Es ist schon durchaus möglich, das eine Frau gerade weil sie Frau ist, sehr gut durchs Leben kommt. Davon bin ich absolut überzeugt.
Und, nur das hier kein Mißverständnis entsteht... Ich spreche hier nicht von "Wunderfrauen" die so selten wie Einhörner sind. Ich kenne wirklich viele, könnte aus dem Stand bestimmt 10 Frauen aus meinem engsten Bekanntenkreis nennen, teilweise aus meiner Familie. Ich frage mich gerade, was sie alle gemeinsam haben... Und das ist wirklich ein gutes Selbstbewusstsein aber auch die Fähigkeit verletzlich zu sein und nicht immer nur die "Starke" spielen zu müssen, eine gewisse Aufgeschlossenheit, sehr viel Humor und Intelligenz auch... Eigentlich vereinen sie schon sehr viele gute Eigescnaften in sich. Wenn ich so darüber nachdenke, wundere ich mich selbst ein bisschen das es sie offensichtlich gar nicht so selten gibt.
Wir sprechen hier über Deine individuellen Erfahrungen, die logischerweise subjektiv sind. Ich wüsste nicht, wie ich da Fakten herbeizaubern könnte. Ich kann da doch gar nichts beurteilen. Ich glaube dir ja, und sicher verhalten sich die Männer in Deinem Fall nicht gerade fair. Aber reines Opfer ist man nie. Ich meine damit nicht... selbst schuld... Aber die eigene Verantwortung an den eigenen Erfahrungen, ist sehr viel höher als die meisten glauben würden.
Übrigens sind Frauen überall auf dem Vormarsch. In den Schulen und Universitäten machen sie statistisch gesehen die besseren Abschlüsse, und im Berufsleben gibt es auch immer mehr Frauen, die Führungsqualitäten beweisen etc. Und das sind nicht unbedingt diejenigen, die Horrorgeschichten über Männer zu erzählen haben. Aber es sind vielleicht Frauen an denen sich so manche Frau, die gerne Horrorgeschichten erzählt, ein Beispiel nehmen könnte... Hier im Forum gibts ja auch einige davon. Vielleicht können die ja mal eine Art Workshop für diejenigen die gerade das Gefühl haben, den Krieg gegen die Männer zu verlieren, organisieren und ihnen ein bisschen Mut machen...
Frauen helfen Frauen, wär doch mal was. Eine Lektion wäre sicher auch, das Männer im allgemeinen gar nicht so schlimm sind... VG,
C.
Ramar
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 12. August 2005
- Beiträge
- 1.257
Da muß ich Dir widersprechen - ich liebe Baumhütten seit meiner Jugend. Ich würde gerne täglich vom Baum klettern.
Hier ein Bild jenes Typs von Männern, von denen hier manche phantasieren:
(Open Source-copyrightfrei)
Wenn aber manche Männer so sind, eben hirnlos, schwer von Begriff, ungehobelt, niveaulos und aggressiv (das hattest Du vergessen), dann stehen manche Frauen diesen Männern um nichts nach.
Beweis: dieser Thread.
L.G.
Ramar
Das ist ein sehr interessanter Punkt. Weil ich der Meinung bin, das es auch umgekehrt ist. Also die eigenen Überzeugungen großen Einfluss darauf nehmen, was für Erfahrungen man macht. Ich sehe das "esoterisch" und extrem weitreichend, aber selbst wenn man es "nur" psychologisch sieht, ist es schon ziemlich schlüssig, das gerade die Frauen, die eher negative Überzeugungen über Männer haben, genau diese Erfahrungen, die ihre Überzeugungen dann wieder bestätigen, machen. Ich merke ja z.B. auch selbst, wie unterschiedlich mein Verhalten ausfällt, je nachdem wie eine Frau mir gegenüber tritt. Wenn ich gleich in irgendeine Schublade einsortiert werde, bin ich definitiv weniger respektvoll, als einer Frau gegenüber die mir aufgeschlossen und selbstbewusst begegnet, und es daher gar nicht nötig hat mich als "potentielle Gefahr" zu sehen... Echtes Selbstbewusstsein... Ich glaube, das ist sehr viel Wert. Und manchmal habe ich das Gefühl das gerade die Frauen es nicht so wirklich haben, die es laut für sich propagieren. Irgendwie scheint es eher so zu sein, das gerade die "Extrem-Emanzen" das Spiel der Männer übernommen haben, das "IchMussMichBeweisen" heißt, mit all seinen Nebenwirkungen. Und diesem Spiel liegt nicht gerade ein großes Selbstbewusstsein zu Grunde würde ich sagen. Weder bei Männern, noch bei Frauen.
Klar... Ist jedem selbst überlassen wie er/sie mit sowas umgeht. Und ich bin ja auch gar nicht der Meinung, das die Männerwelt eine Welt voller "Engel" und gutmütiger Geschöpfe ist. Aber ich glaube, das es eben die berühmten 2 Seiten gibt. Denn was es eben auch gibt, sind Frauen die bestens mit ihren männlichen Kollegen auskommen, und damit meine ich nicht das sie "kuschen" und Kaffe holen oder sowas. Das sind sehr oft Frauen, die einerseits sehr selbstbewusst sind, sich auf der anderen Seite nicht so extrem wichtig nehmen, und: Sie nehmen das Verhalten der Männer eben auch nicht immer so extrem wichtig. Für so eine Frau ist ein blöder Spruch etwas, das sie 1 Minute später schon wieder vergessen hat, oder worauf sie schlagfertig reagiert. Ich kenne viele solcher Frauen und von keiner habe ich bisher gehört, das sie aufgrund ihres "Frau-Seins" Probleme im Job hatte. Meine Cousine hatte Probleme weil sie noch recht jung in ihrem Bereich war und witzigerweise war das gerade mit anderen Frauen. Das ist z.B. auch so ein Punkt. Der berühmte Zickenkrieg unter Frauen, der ja wohl auch nicht seltener ist, als idiotische Männer, die respektlos mit Frauen umgehen.
Die Frage ist, inwiefern das wirklich vom Geschlecht abhängig ist. Ich meine, wenn Du schreibst "...und macht was sie will...". Auch Männer die irgendwo neu hinkommen und sich gleich eine Menge herausnehmen, kriegen oft genug einen über den Deckel. Ich würde Dir raten, die Männer etwas besser kennen zu lernen und ihnen die Chance geben Dich auch kennen zu lernen. Wenn das geschieht, wirst Du sehen das sich auf beiden Seiten das Verhalten ändert.
Es gibt schon extreme Unterschiede zwischen "frech" und "frech". Und ich gehe jede Wette ein, das die Frauen die humorvoll-schlagfertig frech sind, es um einiges leichter haben, als diejenigen die dauernd im Kampf mit der Männerwelt zu stehen glauben. Ich kann mich z.B. noch sehr gut an meine Schulzeit erinnern. Da gab es Mädchen, die konnten überall und in jeder Clique landen, waren überall willkommen. Das waren sehr oft diejenigen "mit denen man Pferde stehlen kann", die auch mal mit blau gemacht haben oder was auch immer. Und das mussten nicht unbedingt die Attraktivsten sein, obwohl sie es doch oft waren. Und ich habe zu ein paar von ihnen noch immer Kontakt und sie gehen noch immer mit einem Lächeln durchs Leben und sind einfach aufgeschlossen.
Hier wird gerne der Eindruck erweckt, als könnte eine Frau nur in Frieden mit Männern leben, wenn sie sich unterwirft und das Hausmütterchen spielt. Das ist meiner Erfahrung nach aber vollkommener Blödsinn, nur sind sie eben auch nicht so drauf, das sie es sofort als Verletzung ihres Stolzes ansehen, wenn sie für einen Mann kochen, einfach weil sie es besser können... Und wenn sie keinen Reifen wechseln können, sind sie auch nicht zu stolz einen Mann zu bitten der es kann. Die denken einfach gar nicht in diesen Rollenklischees. Sie sind einfach flexibel und denken in Ergebnissen und das Ergebnis ist dann eben sehr oft, das sie mit einer gewissen Leichtigkeit genau das erreichen was sie wollen. Anstatt Mann zu spielen, perfektionieren sie ihr "Frau-Sein" und sind z.B. oft durch eine gewisse Intuition auf der Gewinnerseite. Es gibt ja einige Eigenschaften, wo Frauen statistisch gesehen vor den Männern liegen sollen, z.B. eben Intuition, sprachliche Fertigkeiten, Empathie. Und das alles kann man in der heutigen Arbeitswelt sehr gut brauchen. Ich würde sogar behaupten, das viele der wirklich erfolgreichen Männer mehr auf diese "weiblichen Eigenschaften" setzen, also bei sich selbst, als so manche "Ober-Emanze" die sich durchs Leben kämpft und rein auf einen hohen IQ setzt und ihre vermeintliche Rationalität, die ihr dann überall Gefahr signalisiert. Es ist schon durchaus möglich, das eine Frau gerade weil sie Frau ist, sehr gut durchs Leben kommt. Davon bin ich absolut überzeugt.
Und, nur das hier kein Mißverständnis entsteht... Ich spreche hier nicht von "Wunderfrauen" die so selten wie Einhörner sind. Ich kenne wirklich viele, könnte aus dem Stand bestimmt 10 Frauen aus meinem engsten Bekanntenkreis nennen, teilweise aus meiner Familie. Ich frage mich gerade, was sie alle gemeinsam haben... Und das ist wirklich ein gutes Selbstbewusstsein aber auch die Fähigkeit verletzlich zu sein und nicht immer nur die "Starke" spielen zu müssen, eine gewisse Aufgeschlossenheit, sehr viel Humor und Intelligenz auch... Eigentlich vereinen sie schon sehr viele gute Eigescnaften in sich. Wenn ich so darüber nachdenke, wundere ich mich selbst ein bisschen das es sie offensichtlich gar nicht so selten gibt.
Wir sprechen hier über Deine individuellen Erfahrungen, die logischerweise subjektiv sind. Ich wüsste nicht, wie ich da Fakten herbeizaubern könnte. Ich kann da doch gar nichts beurteilen. Ich glaube dir ja, und sicher verhalten sich die Männer in Deinem Fall nicht gerade fair. Aber reines Opfer ist man nie. Ich meine damit nicht... selbst schuld... Aber die eigene Verantwortung an den eigenen Erfahrungen, ist sehr viel höher als die meisten glauben würden.
Übrigens sind Frauen überall auf dem Vormarsch. In den Schulen und Universitäten machen sie statistisch gesehen die besseren Abschlüsse, und im Berufsleben gibt es auch immer mehr Frauen, die Führungsqualitäten beweisen etc. Und das sind nicht unbedingt diejenigen, die Horrorgeschichten über Männer zu erzählen haben. Aber es sind vielleicht Frauen an denen sich so manche Frau, die gerne Horrorgeschichten erzählt, ein Beispiel nehmen könnte... Hier im Forum gibts ja auch einige davon. Vielleicht können die ja mal eine Art Workshop für diejenigen die gerade das Gefühl haben, den Krieg gegen die Männer zu verlieren, organisieren und ihnen ein bisschen Mut machen...
VG,
C.
Hi Condemn,
ist natürlich meine subjektive Meinung, aber für dieses besonnene, intelligente Post geb ich dir mal die Note 1.
(Aber das Post über mir erhält eine glatte 6.....
)LG
Urajup
der spruch gefällt mir
Niemand ist den Frauen gegenüber aggressiver und herablassender als ein Mann, der seiner Männlichkeit nicht ganz sicher ist.
dreht den mal um
in etwa so
niemand ist den männern gegenüber aggresiver und herablassender als eine frau,die sich ihrer weiblichkeit nicht ganz sicher ist
hat doch was oder?
Niemand ist den Frauen gegenüber aggressiver und herablassender als ein Mann, der seiner Männlichkeit nicht ganz sicher ist.
dreht den mal um
in etwa so
niemand ist den männern gegenüber aggresiver und herablassender als eine frau,die sich ihrer weiblichkeit nicht ganz sicher ist
hat doch was oder?
Hi Uschi,
da kann ich nicht viel zu sagen - frag mal bei Simone de Beauvoir nach - Good Luck!
LG
Urajup
Frl.Zizipe
Sehr aktives Mitglied
Jetzt bist du mir zuvor gekommen, das gleich dachte ich auch, als ich den Spruch las
Mandy
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Frl.Zizipe
Sehr aktives Mitglied
Siehste, das lieb ich an Männern, Naturbursch und doch Romantiker und ein kleiner 5jähriger Lausbub in der Seele
..... wenn der dann in seinem Baumhaus auch noch ab und an ein gutes Buch liest - welche Frau tät dann tatsächlich "Verpiss dich" sagen
Mandy
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