Ukraine - oder Russland? - Auf welcher Seite steht ihr in diesem Konflikt?

[fetzenfisch]

Das ist es sowieso nicht, da diese Aufständischen im Donbass keine homogene Gruppe ist und sich aufgrund der Gefahren für Personen die sich dort aufhalten da auch schlecht objektiv beobachtet und geforscht werden kann.

Es gibt Wiedersprüchliche Meldungen und man kann sich dann selbst überlegen was man am ehesten glaubt. Vermutlich stimmt das meiste bis alles was man da aufgetischt wird nicht oder nur zum Teil.

Das ist aber nicht der Punkt!

Es geht in meinen Überlegungen nicht darum zu erforschen, wie es um die Nazis in der Westukraine oder um die Lage in der Ostukraine steht.

Die These, die ich aufstellte, lautet: die herrschende Medienzensur (einerseits inhaltlich, diese zu überprüfen und erforschen müsste jedoch möglich sein) wird kaum mehr zu belegen sein (nämlich andererseits faktisch, ob der Zensur der Meinung der Leser).

Amüsant in diesem Zusammenhang:
http://derstandard.at/2000012600624/Der-grosse-Meinungskrieg-im-Internet

 

[Ischariot]

Einfach nur peinlich:
Ein US-Außenminister der nicht müde wird, Putin ständig der Lüge zu bezichtigen,
wenn dieser behauptet die Pro-Russischen Seperatisten nicht aktiv zu unterstützen.

Ich weiß es, Du weißt es, Kerry, Merkel und Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!
Trotzdem einfach nur peinlich, jemanden der Lüge zu bezichtigen ohne es beweisen zu können ...

Die EU hat Förderungen in Milliardenhöhe nach Kiew gepumpt, US-Amerikanische und Britische
Soldaten unterstützen die Kiewer Armee aktiv, NATO-Granaten werden im Kampfgebiet gefunden.
Wer im Glashaus sitzt sollte besser nicht mit Steinen werfen - Einfach nur peinlich das Ganze


Mehr als nur peinlich:
Die Wirtschaftssanktionen gegen Putin treffen primär das russische Volk und sekundär die Völker
der EU-Staaten. Trotzdem wird das russische Volk dem wirtschaftlichen Druck der EU nicht
nachgeben - Putin wird nicht nachgeben. Ich weiß das, Du weißt es, Kerry, Merkel und
Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!

Warum also zum Teufel wird daran festgehalten? Das ist Selbstzerstörerisch und Menschenverachtend!
Die eigentliche Frage ist nicht die wann Russland gegen diesen wirtschaftlichen Druck kapitulieren
wird, sondern jene was mit diesen Sanktionen tatsächlich erreicht werden soll?

Ich weiß es nicht, Du weißt es nicht, bei Merkel und Hollande bin ich mir nicht ganz sicher ...

Aber ich bin überzeugt das wir gut beraten sind, die Antwort auf diese Frage zu finden!

 

[MisterFrankie]

Einfach nur peinlich:
Ein US-Außenminister der nicht müde wird, Putin ständig der Lüge zu bezichtigen,
wenn dieser behauptet die Pro-Russischen Seperatisten nicht aktiv zu unterstützen.

Ich weiß es, Du weißt es, Kerry, Merkel und Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!
Trotzdem einfach nur peinlich, jemanden der Lüge zu bezichtigen ohne es beweisen zu können ...

Die EU hat Förderungen in Milliardenhöhe nach Kiew gepumpt, US-Amerikanische und Britische
Soldaten unterstützen die Kiewer Armee aktiv, NATO-Granaten werden im Kampfgebiet gefunden.
Wer im Glashaus sitzt sollte besser nicht mit Steinen werfen - Einfach nur peinlich das Ganze


Mehr als nur peinlich:
Die Wirtschaftssanktionen gegen Putin treffen primär das russische Volk und sekundär die Völker
der EU-Staaten. Trotzdem wird das russische Volk dem wirtschaftlichen Druck der EU nicht
nachgeben - Putin wird nicht nachgeben. Ich weiß das, Du weißt es, Kerry, Merkel und
Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!

Warum also zum Teufel wird daran festgehalten? Das ist Selbstzerstörerisch und Menschenverachtend!
Die eigentliche Frage ist nicht die wann Russland gegen diesen wirtschaftlichen Druck kapitulieren
wird, sondern jene was mit diesen Sanktionen tatsächlich erreicht werden soll?

Ich weiß es nicht, Du weißt es nicht, bei Merkel und Hollande bin ich mir nicht ganz sicher ...

Aber ich bin überzeugt das wir gut beraten sind, die Antwort auf diese Frage zu finden!

Der oder Diejenigen Urheber dieser Sanktionen wussten und wissen sehr wohl was sie mit den Sanktionen vorhaben und was diese bewirken. Bleibt die Frage, warum stimmen EU Staaten dem zu, die offen in dieses Selbstzerstörerische reinlaufen ? Und dann ergibt sich die Frage, besteht hier ein Druckmittel, das auf die EU ausgeübt wird ? Und wie hier oben schon richtig geschrieben steht, es ist Menschenverachtend! Und so sind auch die Geister, die dahinter stehen Menschenverachtend. Aber auch Menschenverachtend ist dieser Knebelnde Sparzwang auf EU Staaten. Und so steckt hinter den Sanktionen für mich auch der, der EU Staaten zu Selbstzerstörerischen Sparprogrammen Knebelt...

 

[fetzenfisch]

... ein Druckmittel, das auf die EU ausgeübt wird...

Google mal nach dem deutschen Grundgesetz. Deutschland hat nicht mal eine Verfassung.

Und während Russland abzog, sitzen die USA dick und fett mitten drin, siehe hier:
"Wenn man die US-Militärstützpunkte außerhalb der USA miteinander vergleicht, stellt man fest, dass in Deutschland heute mehr US-Militärstützpunkte und mehr US-Soldaten (68.000) sind als in jedem anderen Land,außer Irak und Afghanistan. Deutschland ist also immer noch ein besetztes Land; die US- und die britischen Truppen haben Deutschland nach 1945 nie verlassen. " (Quelle: http://www.deutscher-friedensrat.de/pdf/FremdeBaseniD.pdf)

Was ist dann die EU, wenn D besetzt?

Bzw. gibt es Deutschland eigentlich gar nicht - BRD und DDR wurden aufgelöst, aber kein neuer Staat gegründet.

Daraus und mit weiterer Lektüre erklärt sich auch einiges Weitere: http://www.carta.info/62593/warum-die-regierung-in-sachen-nsa-so-still-ist/

Und siehe mal hier (bin grad ganz erstaunt, dass im August 2014 so etwas noch erscheinen konnte...): http://www.sueddeutsche.de/politik/...n-in-deutschland-gilt-auch-us-recht-1.2084126

 

[SchattenElf]

Einfach nur peinlich:
Ein US-Außenminister der nicht müde wird, Putin ständig der Lüge zu bezichtigen,
wenn dieser behauptet die Pro-Russischen Seperatisten nicht aktiv zu unterstützen.

Ich weiß es, Du weißt es, Kerry, Merkel und Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!
Trotzdem einfach nur peinlich, jemanden der Lüge zu bezichtigen ohne es beweisen zu können ...

Die EU hat Förderungen in Milliardenhöhe nach Kiew gepumpt, US-Amerikanische und Britische
Soldaten unterstützen die Kiewer Armee aktiv, NATO-Granaten werden im Kampfgebiet gefunden.
Wer im Glashaus sitzt sollte besser nicht mit Steinen werfen - Einfach nur peinlich das Ganze


Mehr als nur peinlich:
Die Wirtschaftssanktionen gegen Putin treffen primär das russische Volk und sekundär die Völker
der EU-Staaten. Trotzdem wird das russische Volk dem wirtschaftlichen Druck der EU nicht
nachgeben - Putin wird nicht nachgeben. Ich weiß das, Du weißt es, Kerry, Merkel und
Hollande wissen es und Putin weiß es am allerbesten!

Warum also zum Teufel wird daran festgehalten? Das ist Selbstzerstörerisch und Menschenverachtend!
Die eigentliche Frage ist nicht die wann Russland gegen diesen wirtschaftlichen Druck kapitulieren
wird, sondern jene was mit diesen Sanktionen tatsächlich erreicht werden soll?

Ich weiß es nicht, Du weißt es nicht, bei Merkel und Hollande bin ich mir nicht ganz sicher ...

Aber ich bin überzeugt das wir gut beraten sind, die Antwort auf diese Frage zu finden!

Werde die erstmal deiner eigenen Peinlichkeit bewusst
in dem so so etwas schreibst.
Polarisieren und einfach die Welt in Gut&Böse zu teilen,in Schwarz&Weiss ist peinlich,
aber sein froh dass du es selbst nicht bemerkst.

Wer einmal lügt dem glaubt man nicht!
Und das gilt auch für Russlands-Putin
http://www.tagesspiegel.de/politik/...xion-langfristig-und-gibt-es-zu/11480640.html

 

[Laws]

Baldige "False Flag"? Krieg mit Russland? S-300 Flugabwehrraketen gehen in Stellungen

Zusammenschnitt von diversem Bildmaterial das Verschiebung von Militärmaterial zeigt. Aufgenommen Februar/März 2015
Bereitet die Ukraine einen Angriff auf Russland vor? Sie bringt bereits Flugabwehrraketen in Stellung: Mehr Infos:http://x2t.com/352186 False Flag:http://x2t.com/352183

Bereitet die Ukraine einen Angriff auf Russland vor? Sie bringt bereits Flugabwehrraketen in Stellung

Der Raketentransport ist am schlüssigsten damit zu erklären, dass die am 24 Februar 2014 an die Macht geputschte, antirussische ukrainische Regierung [s. hier] vorhat, die NATO in einen Krieg mit Russland zu verwickeln – indem sie einen begrenzten russischen Angriff provoziert, auf den sie mit den in Stellung gebrachten S-300 reagieren kann. Nach der Abwehr des russischen Angriffs könnte die NATO behaupten, die Ukraine gegen die Aggression Russlands verteidigen und Russland in einem großen Krieg eliminieren zu müssen. Darauf arbeiten die gegenwärtige Führung der Ukraine und ihre Anhänger schon die ganze Zeit hin [s. dazu auch hier].

http://principiis-obsta.blogspot.ch/2015/03/bereitet-die-ukraine-einen-angriff-auf.html

 

[Ischariot]

http://www.tagesspiegel.de/politik/...xion-langfristig-und-gibt-es-zu/11480640.html

Liest Du eigentlich die von Dir verlinkten Artikel auch oder nur die Schlagzeile?


Nur für Dich: Die Schlagzeilen von Heute ...

Alle Reformversuche der Ukraine sind bisher gescheitert
http://www.srf.ch/news/international/alle-reformversuche-der-ukraine-sind-bisher-gescheitert

Pleite droht - aber Ukraine rüstet massiv auf
http://www.dw.de/pleite-droht-aber-ukraine-rüstet-massiv-auf/a-18305498

Ukraine plant Milliarden-Ausgaben für Waffen-Käufe
http://deutsche-wirtschafts-nachric...plant-milliarden-ausgaben-fuer-waffen-kaeufe/

Neue Milliardenhilfen für Kiew
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-1121.html

Zehn Milliarden Dollar für die Ukraine
http://kurier.at/wirtschaft/wirtsch...hn-milliarden-dollar-fuer-ukraine/118.925.379

USA liefern Ukraine Drohnen und gepanzerte Fahrzeuge
http://derstandard.at/2000012809973/USA-liefern-Kiew-Drohnen-und-gepanzerte-Fahrzeuge

Nato-Abschreckung im Konflikt mit Russland: Mehr Manöver, mehr Panzer, mehr Truppen
http://www.spiegel.de/politik/ausla...t-gegen-putin-auf-abschreckung-a-1023006.html

Steinmeier und Kerry üben den Schulterschluss
http://www.sueddeutsche.de/politik/...und-kerry-ueben-den-schulterschluss-1.2389846

... bleibt nur zu hoffen, das Du die Schlagzeilen nicht auch polarisierend findest!​

 

[fetzenfisch]

Lesen....

Ich komme langsam auch zum Schluß, dass hier einige was schreiben, aber sichtlich a) nicht lesen, b) nicht diskutieren und argumentieren (wollen).

Zur Ergänzung noch etwas:

http://www.paulcraigroberts.org/2015/03/05/crazed-washington-drives-world-final-war/
http://www.paulcraigroberts.org/201...erlin-alarmed-aggressive-nato-stance-ukraine/

 

[Ischariot]

... nicht diskutieren und argumentieren (wollen).

Gegenargumente sind tatsächlich rar, wozu auch?
Persönliche Angriffe und Unterstellungen sind wesentlich effektiver
und die kann man auch gleich dem politischen Umfeld entlehnen ...
_________________________________

Ich hab einige Zeit damit gehadert, diesen Link überhaupt zu posten,
weil ich es irgendwie selber nicht realisieren konnte, aber FOX-News
ist schließlich kein kleiner Lokalfunksender in den US von A ...

http://sputniknews.com/world/20150311/1019344795.html - (Das gelinkte Video ab 3:33)

Ich versuche das mal sinngemäß zu übersetzen:
"Die Würfel in der Ukraine sind gefallen. Die einzige Möglichkeit der USA
in dieser Region das Ruder herumzureißen ist endlich zu beginnen Russen
zu töten. So viele Russen zu töten, das sogar Putins Propaganda die Heim-
kehr der Landsleute in Leichensäcken nicht mehr verschleiern kann ..."

... da verschlägt es mir nun wirklich die Sprache, Leute!​

 

[fetzenfisch]

... da verschlägt es mir nun wirklich die Sprache

Hab ich gestern schon mitbekommen...
Es ist auch schlimm, dass überhaupt nicht von den Manövern im Baltikum und im Schwarzen Meer berichtet wird in hiesigen Medien.
Es hat allen Anschein, dass hier mit aller Gewalt weiter provoziert wird nach Strich und Faden. Allem voran von den USA.