Trommelrhythmen, Klänge und Gesänge in der schamanischen Arbeit

[Tide]

Oki! Alles gut.

 

[Miramoni]

Hej, aber ich WILL lernen.

dann reicht eine besondere Stimmung in der Natur, ein unterschwelliger "Gesang", mehr zu spüren als zu hören...

... und ich sitze auf einem Stein/einem Baumstamm und sing mit. Meist nur durch das Da-sein, manchmal auch laut.

Für mich ist das Tönen deshalb auch so interessant, weil ich Musik nicht lange aushalte, wenn ich nicht selbst mitmachen kann - und zu meiner Zeit auch wieder aufhören darf. Auch Musik oder Lieder, die ich wirklich gerne mag. Da würde ich mir gerne auf die Spur kommen.

Interessanter Weise hat meine linke Hand noch vor 10 Jahren den Trommelrhytmus nicht einhalten können. Es fühlte sich an als sei sie verwirrt. Jetzt geht´s.

 

[Miramoni]

ich mag dich.

Ich dich auch.

 

[Erdkröte]

Aber ist recht schwierig, gut & ausdauernd zu sehen, wenn man selber trommelt, finde ich. was ich auch schon mal mache: Mit Chanten relaxen, das bringt was beim reisen.

Nu auch hierfür gilt: Übung macht den Meister . Zum einen, zum anderen, geht es leichter wenn man den Punkt erreicht hat getrommelt zu werden.

Zu den Rhythmen und Takten, gerade in Nepal wird darauf großen Wert gelegt und es ist schon oft definiert, im groben Rahmen, zu was welcher Trommelrhythmus dient. Hier mal eine kleine Idee davon:

Langsam gleichmäßig monoton ist drann wenn die Spirits geehrt werden.

3/4 Takt wird beim sich Schützen getrommelt / Mittlere Welt

Vibrato ist der Flugmodus / Obere Welt

2 Takte klar 3 Vibrato sind Übergänge

3 Takte klar 3 vibrato Tanzrhythmus

4/4 Takt 2 betont für die Untere Welt

2/3 Takt Reiten mit der Trommel durch die Welten

2/2 Takt einer betont Kontrollrhytmus gegenüber verschiedenen Kräften

etc. bin kein Musiker und finde es immer noch äußerst komplex, auch das beschreiben davon überhaupt - Tonhöhen und Geschwindigkeit der Trommelschläge spielen eine immense Rolle. Ch. Rätsch hat in seinem Buch Schamanismus und Tantra in Nepal zur Darstellung von einigen Rhythmen sich diese von dem bekannten Schlagzeuger Mark Nauseef "übersetzen" lassen. Dieser betont jedoch klar dass es nicht einfach Musik ist, sondern ein interaktives trommeln und singen.

@kona,

für mich war das Buch: mantra Yoga and Primal Sound - Secrects of Seed (Bija) Mantras - von Dr. David Frawley sehr aufschlussreich.

 

[kona]

Nu auch hierfür gilt: Übung macht den Meister . Zum einen, zum anderen, geht es leichter wenn man den Punkt erreicht hat getrommelt zu werden.

Zu den Rhythmen und Takten, gerade in Nepal wird darauf großen Wert gelegt und es ist schon oft definiert, im groben Rahmen, zu was welcher Trommelrhythmus dient. Hier mal eine kleine Idee davon:

Langsam gleichmäßig monoton ist drann wenn die Spirits geehrt werden.

3/4 Takt wird beim sich Schützen getrommelt / Mittlere Welt

Vibrato ist der Flugmodus / Obere Welt

2 Takte klar 3 Vibrato sind Übergänge

3 Takte klar 3 vibrato Tanzrhythmus

4/4 Takt 2 betont für die Untere Welt

2/3 Takt Reiten mit der Trommel durch die Welten

2/2 Takt einer betont Kontrollrhytmus gegenüber verschiedenen Kräften

etc. bin kein Musiker und finde es immer noch äußerst komplex, auch das beschreiben davon überhaupt - Tonhöhen und Geschwindigkeit der Trommelschläge spielen eine immense Rolle. Ch. Rätsch hat in seinem Buch Schamanismus und Tantra in Nepal zur Darstellung von einigen Rhythmen sich diese von dem bekannten Schlagzeuger Mark Nauseef "übersetzen" lassen. Dieser betont jedoch klar dass es nicht einfach Musik ist, sondern ein interaktives trommeln und singen.

@kona,

für mich war das Buch: mantra Yoga and Primal Sound - Secrects of Seed (Bija) Mantras - von Dr. David Frawley sehr aufschlussreich.

danke vielmals - auch für die rhythmusbeschreibungen!

 

[Tide]

Nu auch hierfür gilt: Übung macht den Meister .

ich reise täglich, oft, machmal 2-3x.

Zum einen, zum anderen, geht es leichter wenn man den Punkt erreicht hat getrommelt zu werden.

Wollte ich ja, habe auch ne schöne Drum mit Hautfadenspannung, usw, doch meine Nachbarn machen da nicht mit. Hier ist Mietshaus, hellhörig.

So habe ich eben ohne Instrumente gelernt. Geht auch.

Ich finde, hier wird das mit dem "getrommelt werden", also quasi bewusst induzierte Kontrollverluste, ziemlich heroisch gesehen. Betont als besondere Qualität. Ich finde, ein Merkmal einer guten Reise ist für mich die Klarheit des "darüber seins", ich lerne gerade zB, den "Film" anzuhalten, Dinge zu zoomen, Daten abzufragen, und lasse mich dabei vom KT beraten.

Das braucht Klarheit.

 

[Sadivila]

ich reise täglich, oft, machmal 2-3x.



Wollte ich ja, habe auch ne schöne Drum mit Hautfadenspannung, usw, doch meine Nachbarn machen da nicht mit. Hier ist Mietshaus, hellhörig.

So habe ich eben ohne Instrumente gelernt. Geht auch.

Ich finde, hier wird das mit dem "getrommelt werden", also quasi bewusst induzierte Kontrollverluste, ziemlich heroisch gesehen. Betont als besondere Qualität. Ich finde, ein Merkmal einer guten Reise ist für mich die Klarheit des "darüber seins", ich lerne gerade zB, den "Film" anzuhalten, Dinge zu zoomen, Daten abzufragen, und lasse mich dabei vom KT beraten.

Das braucht Klarheit.

wie kommst du jetzt bei Trommeln auf Kontrollverlust?

 

[Tide]

wie kommst du jetzt bei Trommeln auf Kontrollverlust?

Ha, jetzt wirds schwierig.

wenn man den Punkt erreicht hat getrommelt zu werden.

Ist das nun eine Abgabe in einen teilweisen Kontrollverlust hinein ... oder ist das "darüber sein" darüber?

Ok, jetzt haste mich erwischt, auch eine Tiefenentspannung ist Kontrollabgabe, alles schläft, der Körper schwer und warm, bewegungsunfähig, nur der Geist ist wach.

Naja, ich habe eben viel gelesen wie "es trommelte mich" oder "die Trommel war lebendig" ... ich betrachte sowas mit einer gewissen Skepsis. Ich konzentriere mich gerade auf Stop & Zoom, auf "show hidden levels" usw, das arbeitet anders, mehr Yang.

 

[Sadivila]

Ha, jetzt wirds schwierig.



Ist das nun eine Abgabe in einen teilweisen Kontrollverlust hinein ... oder ist das "darüber sein" darüber?

Ok, jetzt haste mich erwischt, auch eine Tiefenentspannung ist Kontrollabgabe, alles schläft, der Körper schwer und warm, bewegungsunfähig, nur der Geist ist wach.

Naja, ich habe eben viel gelesen wie "es trommelte mich" oder "die Trommel war lebendig" ... ich betrachte sowas mit einer gewissen Skepsis. Ich konzentriere mich gerade auf Stop & Zoom, auf "show hidden levels" usw, das arbeitet anders, mehr Yang.

Kontroll(verlust) ist Yin
genau

 

[Erdkröte]

Ist das nun eine Abgabe in einen teilweisen Kontrollverlust hinein ... oder ist das "darüber sein" darüber?

Ok, jetzt haste mich erwischt, auch eine Tiefenentspannung ist Kontrollabgabe, alles schläft, der Körper schwer und warm, bewegungsunfähig, nur der Geist ist wach.

Naja, ich habe eben viel gelesen wie "es trommelte mich" oder "die Trommel war lebendig" ... ich betrachte sowas mit einer gewissen Skepsis. Ich konzentriere mich gerade auf Stop & Zoom, auf "show hidden levels" usw, das arbeitet anders, mehr Yang.

Für mich heißt getrommelt werden, ich bin in einer tieferen Trance. So intensiv und lange wie das z.T. in Nepal gemacht wird, geht das nur auf diese Art - ohne halte ich das nicht solange durch, habe dann das Gefühl mein Arm fällt ab. Jedoch ist das kein Kontrollverlust.
Der kann bei mir beim Trommeln eintreten, dann wenn ein Spirit mich besetzt/ergreift - manchmal so heftig, dass mir auch schon der Schlegel aus der Hand flog. Was allerdings nicht als sinnvoll erachtet wird, denn dazu gibt es ja den Kontrollrhythmus, welchen man unbedingt können muss !