Spinnen die Esoteriker?

[pilger]

"Spinnen die Esoteriker?"

esoterikern wird oft ein seltsames verhältnis zur wirklichkeit unterstellt.

wie seht ihr das?

ich find die frage speziell im religionsforum interessant! ich selbst
wäre da nicht so hart bei der beurteilung. schon allein deshalb,
weil es "die" esoteriker (als homogene bewegung) gar nicht gibt.
dass es eine tendenz gibt, spritualität als selbstfindung manchmal
etwas "nabelschauend" zu verstehen, ist da noch kein gegenargument.
im ganzen würde ich sagen, dass "die" esoteriker eben auch nur "kinder
ihrer zeit" sind: und - wie alle - suchende.

ich selbst zähle mich nicht zu den "esoterikern". ich persönlich
würde die reife einer spiritualität, wenn schon, am grad ihrer
hingebungsfähigkeit zum anderen, zum du, formulieren: es
gibt kein anderes kriterium, als jenes der liebe. daran wird alles
letztlich hängen: wie sehr wir fähig sind, DU zu sagen. das
fehlt mir, wenn ich so sagen darf, ein wenig an der esoterik.

(historisch lässt sich der themenkomplex ESOTERIK übrigens
ganz gut aus der GNOSIS-bewegung, des GNOSTIZISMUS
verstehen und erklären - insofern ist esoterik natürlich nichts
neues am "markt" der sinnsuche)

http://de.wikipedia.org/wiki/Gnosis

liebe grüsse,
ein pilger

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[east of the sun]

Hallo Pilger,
ich würde sagen, so wenig wie man die Christen oder Moslems, Frauen oder Männer alle über einen Kamm scheren kann sollte man alle Esoteriker Spinner nennen.

Es gibt sicher, wie auch in jeder anderen Glaubensrichtung, Menschen die spinnen.

 

[RitaMaria]

esoterikern wird oft ein seltsames verhältnis zur wirklichkeit unterstellt.

Und ich frage mich immer wieder, was íst wirklich, im Sinne von real?
Das, was ich sehe, höre, ertaste u.s.w. oder das, was wirklich wirkt und nicht zu hören, zu ertasten u.s.w. ist?

es
gibt kein anderes kriterium, als jenes der liebe. daran wird alles
letztlich hängen: wie sehr wir fähig sind, DU zu sagen.

Eben.

das
fehlt mir, wenn ich so sagen darf, ein wenig an der esoterik.

Ich denke, das fehlt uns allen immer wieder mal ein bisschen, ob wir nun zu einer bestimmten Gruppe gehören oder auch nicht.
Bei Esoterikern mag es vielleicht eher auffallen, weil man kaum gleichzeitig meditieren und sich intensiv mit einem "du" am Kaffeetisch unterhalten kann...

Das ist allerdings ebenso auffällig bei Wissenschaftlern, Künstlern und Politikern....oder möchte man beispielsweise Ghandi Lieblosigkeit unterstellen, weil er seine Liebe nicht auf ein einziges "Du" konzentrierte??

Gruß von Rita

 

[pilger]

danke für die anregenden beiträge.

ich möchte noch einmal, nur das es hier zu keinem missverständnis
kommt, betonen, dass ich esoteriker nicht als "spinner" bezeichne.
siehe meinen einstiegs-artikel. ich hab´s aber deshalb so provokant
formuliert, damit die leute auch rein schauen.


@ritaMaria

ja, da hast du bestimmt recht wenn du sagst, dass das "allen
immer wieder mal ein bisschen" fehlt. was ich damit aber auch
sagen wollte ist: natürlich macht es einen unterschied, ob mich
meine spiritualität hinaus zu den anderen führt (in die action),
oder ob für mich das letzte ziel darin besteht, mich in meinem ego
"gut einzurichten" und behaglich zu fühlen. und da glaube ich schon,
dass dies eine tendenz in der esoterikszene ist: führt mich meine
spiritualität in die liebe, in den dienst am anderen, ober bleibe ich
letztlich immer an mir und meinen befindlichkeiten hängen.

ich glaub, die wahre exstase ist, wenn ich mal so sagen darf,
der exodus und auszug meines ICHS aus mir selber - hinein ins
weite eines DU.

dass es sich also wesentlich um einen beziehungsprozess handelt.
dabei identifiziere ich DU nicht ausschliesslich mit gott, sondern
allem, was mir begegnet und was ist! - das schliesst gott freilich
nicht aus!


liebe grüsse aus wien,
der pilger

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[fly_away]

jeder Mensch ist ein Esoteriker, nur die meißten wissen es nicht...lol

 

[pilger]

.

jeder Mensch ist ein Esoteriker, nur die meißten wissen es nicht...lol

das musst du mir jetzt erklären... sonst versteh ichs nicht!

liebe grüsse,
pilger

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[RitaMaria]

dabei identifiziere ich DU nicht ausschliesslich mit gott, sondern
allem, was mir begegnet und was ist! - das schliesst gott freilich
nicht aus!

Alles, was mir begegnet, IST Gott

Er hat nun mal unendlich viele Kleidchen und das Blöde ist´, ich mag sie nicht alle gleich gerne, so dass es durchaus passieren kann, dass ich ihn/sie im Außen schon mal übersehe.

Was ich bei dir aber nicht so ganz kapiere, ist das kleine Wörtchen "spinnen" in deiner Überschrift.

Wie Obelix schon so tiefsinnig sagte, spinnen doch bereits die Römer und wenn ich mir Samstagsabend "Talktalktalk" ansehe [ ist wie bei einem Verkehrsunfall - man mag nicht hinsehen, aber wirklich weggucken kann man auch nicht ], dann zweifele ich ganz besonders daran, ob der amerikanische Teil der Menschheit seine Hühner noch rechtzeitig auf die Stange kriegt....

Vielleicht ist "spinnen" wirklich eine Frage des jeweiligen Standpunktes und von einem objektiven " SO ISSES.PUNKT." - meilenweit entfernt..????

Lieben Gruß,
Rita

 

[pilger]

@ritaMaria

Alles, was mir begegnet, IST Gott

wie kann etwas endliches GOTT sein? oder anders andersrum: wenn ALLES
gott ist, wie du sagst, wie erklärst du dir die vielen bösartigkeiten, missver-
hältnisse in der welt? krieg? liegt gott mit sich selbst im clinch? - die frage
ist ganz ernst gemeint.

ich glaub, so rückständig und blöd ist der klassische gottesbegriff gar
nicht, wie viele heute glauben: GOTT als der ganz von uns verschiedene,
der dadurch zugleich (!) auch INNERER ALS UNSER INNERSTES ist - wie
augustiunus etwa sagt.

und wenn wir schon von bösartigkeiten reden: wir männlichen wesen auf
diesem blauen planeten schauen uns TALKTALKTALK ja nicht wegen der
beiträge an (gott behüt uns in alle ewigkeit davor!), sondern wegen der
--> mo-der-at-orin !!!!!!!!!!!!!!!! ggg


liebe grüsse aus wien,
pilger

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[pilger]

Was ich bei dir aber nicht so ganz kapiere, ist das kleine Wörtchen "spinnen" in deiner Überschrift.

den provokanten titel mit dem "kleinen wörtchen spinnen" hab ich wie
erwähnt deshalb gewählt, damit die leute hinsehen. ist ein hingucker.
ich selbst bin ja grade NICHT der meinung. (wollt ich nur nochmal
feststellen).

 

[RitaMaria]

wie kann etwas endliches GOTT sein? oder anders andersrum: wenn ALLES
gott ist, wie du sagst, wie erklärst du dir die vielen bösartigkeiten, missver-
hältnisse in der welt? krieg? liegt gott mit sich selbst im clinch? - die frage
ist ganz ernst gemeint.

ad 1)
Wie kann etwas, das in der Materie manifest ist, von Dauer sein? Und wie kann etwas vergehen, das Geist IST und gelegentlich mal in der Materie erscheint???

ad2)
Du wertest in gut und böse - in das, was deinem Ego gut tut und in das, was ihm schadet und denkst, dass das wohl so sein muss, da du es so empfindest und ( fast ) alle anderen das auch tun...
Du irrst

ich glaub, so rückständig und blöd ist der klassische gottesbegriff gar
nicht, wie viele heute glauben: GOTT als der ganz von uns verschiedene,
der dadurch zugleich (!) auch INNERER ALS UNSER INNERSTES ist - wie
augustiunus etwa sagt.

Sag ich doch - Gott ist alles, was ist. Bloß wir werten zickig rum.....

und wenn wir schon von bösartigkeiten reden: wir männlichen wesen auf
diesem blauen planeten schauen uns TALKTALKTALK ja nicht wegen der
beiträge an (gott behüt uns in alle ewigkeit davor!), sondern wegen der
--> mo-der-at-orin !!!!!!!!!!!!!!!! ggg

Glaub ich doch glatt
Wobei ich als Weiblein jenseits aller lesbischen Wünsche schlicht zugeben muss, die hat was....

Na, dann weiterhin frohe Genüsse
wünscht dir Rita