Sogenannte Reichsbürger

[SchattenElf]

Wenn ein Finanzminister unwidersprochen solche Sprüche von sich gibt, muss man sich ja nicht wundern, wenn es Leute gibt, die das ernst nehmen.

Da die Sachlage ja bereits geklärt ist wie sich das mit Schäubles von dir verlinkten Aussage verhält,
möchte ich folgendes noch hinzu fügen:
Diese Leute picken sich ganz bestimmte Aussagen herrraus und reissen sie somit aus dem Kontext,
was dann eben zu den von mir erwähnten Halbwahrheiten führt.
Nimmt man eine bestimmte Halbwahrheit und eine andere bestimmte Halbwahrheit, führt sie in einem neuen Kontext zusammen, wird daraus eine Unwahrheit. Und wenn man das dann auch noch bewusst und mit Absicht macht wird es zu einer Lüge.

 

[SchattenElf]

Diese Leute picken sich ganz bestimmte Aussagen herrraus und reissen sie somit aus dem Kontext,
was dann eben zu den von mir erwähnten Halbwahrheiten führt.
Nimmt man eine bestimmte Halbwahrheit und eine andere bestimmte Halbwahrheit, führt sie in einem neuen Kontext zusammen, wird daraus eine Unwahrheit. Und wenn man das dann auch noch bewusst und mit Absicht macht wird es zu einer Lüge.

Und genau auf diesem Prinzip was ich beschrieben habe läuft die Reichsbürgertheorie hinaus.

Da wird dann, um diese Theorie zu bekräftigen, auch mitunter was von einem fehlenden Friedensvertrag geschwafelt-> Halbwahrheit, weil der 2+4 Vertrag zwar kein nominativer Friedensvertrag ist, der Friede aber bereits mit der Bedingungslosen Kapitulation aller dt. Streitkräfte am 8.Mai 1945 eingetreten war (das war kein Waffenstillstand, sondern die von den Allierten geforderte Bedingungslose Kapitulation), es sich bei dem 2+4 Vertrag aber um ein Dokumet/Vertrag handelt, dass den Besatzungszustand aller vier Besatzungsmächte negativ für diese Besatzungsmächte regelte und die ab den 3.Oktober 1990 prinzipiell neu entstandene BRD in die völlige Souveränität entließ.
Das sind wie zwei Seiten einer Medaille; neu entstandene BRD= völlige Souveränität.

Wann das Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 zu Ende ging, lässt sich staatsrechtlich juristisch sicherlich diskutierend streiten.
Ob am 8.Mai 1945, oder mit der Aufnahme der BRD und der DDR in die Uno oder durch den 2+4 Vertrag.
Aber dass das Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 staatsrechtlich und somit völkerrechtlich nicht mehr existiert ist einfach ein Fakt,
den die, in meinen Augen hirnwichsenden, Reichsbürger nicht aktzeptieren wollen weil sie Geschichtsvevanchisten sind.

 

[NuzuBesuch]

Da die Sachlage ja bereits geklärt ist wie sich das mit Schäubles von dir verlinkten Aussage verhält,
möchte ich folgendes noch hinzu fügen:
Diese Leute picken sich ganz bestimmte Aussagen herrraus und reissen sie somit aus dem Kontext,
was dann eben zu den von mir erwähnten Halbwahrheiten führt.
Nimmt man eine bestimmte Halbwahrheit und eine andere bestimmte Halbwahrheit, führt sie in einem neuen Kontext zusammen, wird daraus eine Unwahrheit. Und wenn man das dann auch noch bewusst und mit Absicht macht wird es zu einer Lüge.

Also ganz normal.
Wer macht sowas nie?

 

[Laws]

Und genau auf diesem Prinzip was ich beschrieben habe läuft die Reichsbürgertheorie hinaus.

Da wird dann, um diese Theorie zu bekräftigen, auch mitunter was von einem fehlenden Friedensvertrag geschwafelt-> Halbwahrheit, weil der 2+4 Vertrag zwar kein nominativer Friedensvertrag ist, der Friede aber bereits mit der Bedingungslosen Kapitulation aller dt. Streitkräfte am 8.Mai 1945 eingetreten war (das war kein Waffenstillstand, sondern die von den Allierten geforderte Bedingungslose Kapitulation), es sich bei dem 2+4 Vertrag aber um ein Dokumet/Vertrag handelt, dass den Besatzungszustand aller vier Besatzungsmächte negativ für diese Besatzungsmächte regelte und die ab den 3.Oktober 1990 prinzipiell neu entstandene BRD in die völlige Souveränität entließ.
Das sind wie zwei Seiten einer Medaille; neu entstandene BRD= völlige Souveränität.

Wann das Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 zu Ende ging, lässt sich staatsrechtlich juristisch sicherlich diskutierend streiten.
Ob am 8.Mai 1945, oder mit der Aufnahme der BRD und der DDR in die Uno oder durch den 2+4 Vertrag.
Aber dass das Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 staatsrechtlich und somit völkerrechtlich nicht mehr existiert ist einfach ein Fakt,
den die, in meinen Augen hirnwichsenden, Reichsbürger nicht aktzeptieren wollen weil sie Geschichtsvevanchisten sind.

Ich weiß echt nicht, wie IHR es immer wieder schafft, sämtliche Fakten und Tatsachen zu verdrängen, um dann weiter duckmäuserisch euer System zu verteidigen, dass auf euch alle so dermaßen scheißt. Man hat es jetzt an CETA gesehen, an der weiterführung von Glyphosat, man sieht es ganz klar, an der vollkommen einseitigen und hetzerischen Berichterstattung, der Medien, wo aus Syrien nur EINE EINZIGE Quelle verwendet wird, die "syrische Beobachtungsstelle", was ein EINMANNBETRIEB ist, der Assad hasst und in London sitzt. Jede Berichterstattung wird immer nur im Sinne der USA geführt, aber unsere Medien sind frei. So ein Blödsinn! Ihr tut immer so, als wäre alles in Ordnung und @Crowly verdreht hier die Tatsachen und meine Aussagen wie kein zweiter und behauptet dann noch, es wäre alles "bewiesen".

"Die USA dürfen Merkel überwachen"

ZEIT ONLINE: Vielleicht lag das auch daran, dass schon unter Verantwortung von Rot-Grün und früheren Regierungen die US-Observation immer weiter verstärkt wurde?

Foschepoth: Ja, alle Regierungen haben mitgemacht. Der große Sündenfall geschah 1968. Damals hat die erste Große Koalition das Grundgesetz geändert und durch das G-10-Gesetz Eingriffe in das Post- und Fernmeldegeheimnis erlaubt. Grundlage dafür waren Forderungen der Alliierten, dass sich an ihrem Recht auf Überwachung nichts ändern dürfe. Verkauft hat man das damit, dass die Vorbehaltsrechte der Alliierten abgelöst würden und die Bundesrepublik souveräner würde. Die gleichen geheimdienstlichen Rechte der drei Westmächte waren aber längst im Zusatzvertrag zum Nato-Truppenstatut von 1959 dauerhaft gesichert. Die gelten bis heute.

Foschepoth: Nach der Einheit wurde kein Vertrag und kein Geheimabkommen gekündigt.

ZEIT ONLINE: Die Bundesregierung schützt nicht die Grundrechte der Bürger, sondern die Interessen der USA?

Foschepoth: So ist es! Die Zusammenarbeit der Geheimdienste ist zur Staatsräson in Deutschland geworden. Wir werden beherrscht von einem großen nachrichtendienstlichen Komplex, der sich immer weiter ausbreitet, egal wer gerade regiert, und der kaum noch zu kontrollieren ist. Das ist ein zentrales Thema für den Rechtsstaat und die Zivilgesellschaft.

Foschepoth: Zunächst müsste man alle Gesetze durchforsten, in die amerikanische Interessen hineingespielt haben. So sind zum Beispiel gemäß Artikel 38 des Zusatzabkommens zum Nato-Truppenstatut nicht nur die Exekutive, sondern auch die Gerichte verpflichtet, dafür zu sorgen, dass ein amerikanisches Amtsgeheimnis oder eine entsprechende Information nicht preisgegeben wird.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-10/nsa-uerberwachung-merkel-interview-foschepoth/seite-2


Also nicht nur unsere Medien, sondern sogar die Gerichte werden dabei kontrolliert. Wo ist da die Unabhängigkeit, wo ist da die Souveränität? Man tritt EURE Rechte, EURE Privatsphäre wird massiv untergraben und alles was euch einfällt ist weiter treu zu diesem System zu stehen und weiterhin jeder Lüge zu glauben, die euch aufgetischt wird. Ich sags ja, wenn der Deutsche nicht kriechen darf, ist er unglücklich.

 

[NuzuBesuch]

Ich weiß echt nicht, wie IHR es immer wieder schafft, sämtliche Fakten und Tatsachen zu verdrängen, um dann weiter duckmäuserisch euer System zu verteidigen, dass auf euch alle so dermaßen scheißt. Man hat es jetzt an CETA gesehen, an der weiterführung von Glyphosat, man sieht es ganz klar, an der vollkommen einseitigen und hetzerischen Berichterstattung, der Medien, wo aus Syrien nur EINE EINZIGE Quelle verwendet wird, die "syrische Beobachtungsstelle", was ein EINMANNBETRIEB ist, der Assad hasst und in London sitzt. Jede Berichterstattung wird immer nur im Sinne der USA geführt, aber unsere Medien sind frei. So ein Blödsinn! Ihr tut immer so, als wäre alles in Ordnung und @Crowly verdreht hier die Tatsachen und meine Aussagen wie kein zweiter und behauptet dann noch, es wäre alles "bewiesen".

"Die USA dürfen Merkel überwachen"

ZEIT ONLINE: Vielleicht lag das auch daran, dass schon unter Verantwortung von Rot-Grün und früheren Regierungen die US-Observation immer weiter verstärkt wurde?

Foschepoth: Ja, alle Regierungen haben mitgemacht. Der große Sündenfall geschah 1968. Damals hat die erste Große Koalition das Grundgesetz geändert und durch das G-10-Gesetz Eingriffe in das Post- und Fernmeldegeheimnis erlaubt. Grundlage dafür waren Forderungen der Alliierten, dass sich an ihrem Recht auf Überwachung nichts ändern dürfe. Verkauft hat man das damit, dass die Vorbehaltsrechte der Alliierten abgelöst würden und die Bundesrepublik souveräner würde. Die gleichen geheimdienstlichen Rechte der drei Westmächte waren aber längst im Zusatzvertrag zum Nato-Truppenstatut von 1959 dauerhaft gesichert. Die gelten bis heute.

Foschepoth: Nach der Einheit wurde kein Vertrag und kein Geheimabkommen gekündigt.

ZEIT ONLINE: Die Bundesregierung schützt nicht die Grundrechte der Bürger, sondern die Interessen der USA?

Foschepoth: So ist es! Die Zusammenarbeit der Geheimdienste ist zur Staatsräson in Deutschland geworden. Wir werden beherrscht von einem großen nachrichtendienstlichen Komplex, der sich immer weiter ausbreitet, egal wer gerade regiert, und der kaum noch zu kontrollieren ist. Das ist ein zentrales Thema für den Rechtsstaat und die Zivilgesellschaft.

Foschepoth: Zunächst müsste man alle Gesetze durchforsten, in die amerikanische Interessen hineingespielt haben. So sind zum Beispiel gemäß Artikel 38 des Zusatzabkommens zum Nato-Truppenstatut nicht nur die Exekutive, sondern auch die Gerichte verpflichtet, dafür zu sorgen, dass ein amerikanisches Amtsgeheimnis oder eine entsprechende Information nicht preisgegeben wird.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-10/nsa-uerberwachung-merkel-interview-foschepoth/seite-2


Also nicht nur unsere Medien, sondern sogar die Gerichte werden dabei kontrolliert. Wo ist da die Unabhängigkeit, wo ist da die Souveränität? Man tritt EURE Rechte, EURE Privatsphäre wird massiv untergraben und alles was euch einfällt ist weiter treu zu diesem System zu stehen und weiterhin jeder Lüge zu glauben, die euch aufgetischt wird. Ich sags ja, wenn der Deutsche nicht kriechen darf, ist er unglücklich.

Man muss kein "Reichsbürger" sein, um Missstände zu erkennen und etwas dagegen zu tun.
Mich macht diese Sache einfach misstrauisch, weil sie offenbar glauben, dass es sowas wie ein absolutes Recht gibt.
Recht ist aber Auslegungssache und es hängt auch viel mit stillschweigenden Übereinkünften zusammen, wie es ausgelegt wird.
Gesetze werden geändert, wenn sie eine gewisse Zeit nicht mehr mit der gesellschaftlichen Realität übereinstimmen.
Ok, nicht alle, es müssen natürlich grundlegende Gesetze sein.

 

[Crowley]

Mich macht diese Sache einfach misstrauisch, weil sie offenbar glauben, dass es sowas wie ein absolutes Recht gibt.
Recht ist aber Auslegungssache und es hängt auch viel mit stillschweigenden Übereinkünften zusammen, wie es ausgelegt wird.
Gesetze werden geändert, wenn sie eine gewisse Zeit nicht mehr mit der gesellschaftlichen Realität übereinstimmen.

Genau so ist es.
Die Reichsdeppen hingegen scheinen zu glauben, dass Gesetze so was wie in Stein gemeisselte Gebote sind, die immer unveränderbar bleiben. Deshalb kommen die dauernd mit irgendwelchen Gesetzen und Verordnungen von anno dunnemals an, die längst überholt und abgeschafft sind um zu belegen, dass Deutschland nicht souverän ist. Nicht nur aus dem kalten Krieg, da gibt es z.B. jede Menge die glauben dass die Gesetze der Weimarer Republik noch gelten und sogar welche die nur die Monarchie gelten lassen. Weil nach ihrer Logik das älteste ja immer gelten muss, alles neuere ist ungültig.

Ich habe mal so einen Hardcore-Reichi gefragt ob wir nicht eigentlich von Italien besetzt sind. Er: "Wieso, wie kommst du darauf?" Ich: "Nun, irgendwann war Germanien doch mal komplett von den Römern besetzt. So weit ich weiss, haben die nie schriftlich juristisch verbürgt die Besatzung aufgehoben, von einem Friedensvertrag ganz zu schweigen. Nach deiner Logik also.......?"
Sein Gesichtsausdruck war herrlich.

- Zu @Laws nächster Nebelkerze mit dem Foschepoth-Interview gibts eigentlich nichts weiter zu sagen, es wurde ja schon weiter oben ausgeführt, dass man das zwar eine Schweinerei nennen kann gegen die durchaus auch vorgegangen werden sollte, dieses Vorgehen aber (leider) heutzutage weltweit üblich ist und natürlich absolut nichts mit Souveränität zu tun hat, was auch nicht mal Foschepoth selbst behauptet.

 

[Shimon1938]

danke crowley,

du sprichst mir aus der seele...

shimon

 

[Laws]

Genau so ist es.
Die Reichsdeppen hingegen scheinen zu glauben, dass Gesetze so was wie in Stein gemeisselte Gebote sind, die immer unveränderbar bleiben. Deshalb kommen die dauernd mit irgendwelchen Gesetzen und Verordnungen von anno dunnemals an, die längst überholt und abgeschafft sind um zu belegen, dass Deutschland nicht souverän ist. Nicht nur aus dem kalten Krieg, da gibt es z.B. jede Menge die glauben dass die Gesetze der Weimarer Republik noch gelten und sogar welche die nur die Monarchie gelten lassen. Weil nach ihrer Logik das älteste ja immer gelten muss, alles neuere ist ungültig.

Ich habe mal so einen Hardcore-Reichi gefragt ob wir nicht eigentlich von Italien besetzt sind. Er: "Wieso, wie kommst du darauf?" Ich: "Nun, irgendwann war Germanien doch mal komplett von den Römern besetzt. So weit ich weiss, haben die nie schriftlich juristisch verbürgt die Besatzung aufgehoben, von einem Friedensvertrag ganz zu schweigen. Nach deiner Logik also.......?"
Sein Gesichtsausdruck war herrlich.

- Zu @Laws nächster Nebelkerze mit dem Foschepoth-Interview gibts eigentlich nichts weiter zu sagen, es wurde ja schon weiter oben ausgeführt, dass man das zwar eine Schweinerei nennen kann gegen die durchaus auch vorgegangen werden sollte, dieses Vorgehen aber (leider) heutzutage weltweit üblich ist und natürlich absolut nichts mit Souveränität zu tun hat, was auch nicht mal Foschepoth selbst behauptet.

Rom ja? Und damit kommst du dir dann auch noch schlau vor?

Aber es ist ja zum Glück nicht so, dass all unsere Politiker Goldman Sachs Angestellte wären,

Oder das die Einflussreichsten unserer Journalisten und Politiker in der Atlantik Brücke sind und von den ganzen NATO ThinkTanks, in denen unsere Medien verwickelt sind dazu sagst du ja auch nie etwas. Hier mal die Liste der Atlantiker:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Mitgliedern_der_Atlantik-Brücke

Aber ich vergaß, heutzutage sind Verschwörungen ja normal, und weil es überall so ist, ist es natürlich akzeptabel, dass sämtliche Politiker und die größten Medienvertreter in ein und demselben Club sind. Völlig normal, kein Grund zur Aufregung! Ist ja nicht so, als gäbe es dadurch irgendwelche Interessenskonflikte. Schon klar.

Grüne und Linke auf der Atlantik-Brücke

Die Atlantik-Brücke wird ergänzt von gastfreundlichen wie CIA-nahen Think Tanks wie dem berüchtigten Aspen Institut und eben den sagenumbobenen (aber nun einmal realen) Bilderbergern, deren elitäre Mitglieder sich mit Atlantikbrücklern überschneiden.

Die Nähe zur CIA wird nicht einmal verhehlt, verleiht die Atlantik-Brücke doch ganz offiziell den Vernon Walters Award - gewidmet einem stellvertretenden CIA-Direktor, der in denkbar schmutzige Staatsreiche wie im Iran (1954), in Brasilien (1964) und Chile (1973) involviert war und in den 1960er Jahren Subversion gegen Gewerkschaften in Italien betrieben hatte. Den östlichen Geheimdiensten galt der geschworene Kommunistenhasser Walters als der Drahtzieher schlechthin. Erst kürzlich wurden zum 50. Jahrestag Akten über Walters klandestine Aktivitäten beim Staatsstreich in Brasilien von 1964 freigegeben.

https://www.heise.de/tp/features/Gruene-und-Linke-auf-der-Atlantik-Bruecke-3364927.html

 

[Shimon1938]

weisst du laws,

wenn du die bilderberger ins spiel bringst .......muss ich immer an das buch: "die protokolle" denken...genauso "schöne verschwörungstherie"

shimon

 

[Crowley]

weisst du laws,

wenn du die bilderberger ins spiel bringst .......muss ich immer an das buch: "die protokolle" denken...genauso "schöne verschwörungstherie"

shimon

Dachte ich mir auch gerade so.
Eigentlich gar nicht mehr erwähnenswert, dass auch seine neueste Nebelkerze genauso viel mit Staatssouveränität zu tun hat wie seine letzte, nämlich Nullkommanull.
Es sei denn, man würde behaupten, die Tatsache, dass viele unserer Spitzenpolitiker Mitglieder sind/waren und daher mitentscheiden, würde gerade darauf hindeuten, dass Deutschland ein souveräner Staat ist.

Und natürlich ist es eh klar, dass in der Politik von jeher viel hinter den Kulissen gemauschelt wird, was Otto Normalverbraucher kaum oder gar nicht mitkriegt. Was, wie bereits des öfteren betont, mit Staatssouveränität nur eben nichts zu tun hat.