Russland greift Ukraine an

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Laguz schrieb:
Hallo?
Und warum haben so viele die Lage falsch eingeschätzt?

Weil Putin - vor Beginn des Krieges - selbst sagte:

Ukraine

www.stern.de www.stern.de

Die Ukrainer waren von den Truppen an ihrer Grenze verunsichert.
Aber Putin hat bis zum 22. Februar 2022 mit keinem Wort erwähnt, er würde die Ukraine angreifen.
Im Gegenteil, er hat jeden der Staatschefs, die ihn besuchten, ins Gesicht gelogen!
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Es sind die kleinen Worte der Politiker die das ausmachen was sie sagen.
Etwas nicht wollen es aber dann trotzdem zu tun das selbe beim anstreben.

Biden hat vor paar Tagen gesagt, das er nicht anstrebt us Soldaten in der Ukraine einzusetzen, das bedeutet aber nicht das er es nicht tun wird.

Ansonsten kannst du das selbe über Silenskyj oder Biden sagen, die haben ihre Meinung auch schnell geändert also nix besser als Putin..drehen und wenden kann das ganze..eine Medallie mit 2 Seiten... Klar wähle eine wenn du möchtest... Blende die andere aus... Ist dir überlassen.

Wenn ich Dinge wie jetzt schreibe, dann ist nur weil ich keine Seite gewählt habe und alles total bescheuert finde, die Gräultaten verurteile und mich frage wo die uns da reinziehen.
JimmyVoice schrieb:
Du hälst immer noch Russlands Märchen von der Nato-Bedrohung aufrecht?
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Dies ist kein Märchen mehr, dieser Alptraum für Putin ist nun wahr geworden dIe Nato bedroht ihn nun direkt... Ironie des Schicksals vielleicht,wer weiß es schon.
Macht der Gedanken? Vorsehung?
Bummerrang Effekt?

Joey schrieb:
Es gibt nich einen weiteren sehr gewichtigen Unterschied:

Putin sorgt sich, dass die NATO aus der Ukraine heraus angreifen könnte. Sie hat es aber nicht getan.

Demgegenüber ist Russland seit nunmehr 8 Wochen dabei, die Ukraine zu beschießen.

Jemanden zu entwaffnen, der gerade auch dabei ist zu schießen, zählt damit mMn durchaus gut zu Verteidigung,
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Verständlich ja nur der Feind wird es auf seinem Boden als Angriff sehen...erst wenn die Grenze überschritten ist, ist etwas als Feindlich zu betrachten. Davor könnt er ja seine Anlagen usw nur zur Selbstverteidigung nutzen wollen (nein ist schon klar das Putin das nicht vorhat) aber rein Rechtlich betrachtet...
 
Hatari schrieb:
Ich verstehe es auch nicht, denn die USA hat fast genau auf den Tag vorausgesagt, dass Russland in die Ukraine einmarschieren wird. Also alle haben es gewußt-

Was hätte man tun können?

Hätte die Nato einfach mal so Blauhelme hinschicken können?

Vielleicht weiß es jemand.
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Die wissen viel mehr als wir, und dabei sagen sie alles voraus was kommt,dagegen tun können, kollektiv nein wir machen es nicht mit.
Sagen also wir, die Ukrainer, das Russische Volk zusammen.
 
Hatari schrieb:
Es wussten A L L E die USA hat es jedem gesagt war doch in der Presse zu lesen und zwar bevor es geschah und nicht danach, auch die Ukraine hat es gesagt, doch kein im Westen hat geglaubt.
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Ja! So war es!
Aber die, die es wissen sollten, nahmen es innerlich nicht auf! :-(
 
Hier nochmals Putins Kriegsgründe im Faktencheck (Sehr Lesenswert)
www.dw.com

Putins Kriegsgründe im Faktencheck | DW | 25.02.2022

Während seine Truppen die Ukraine angreifen, versucht Wladimir Putin die Invasion zu begründen: Russland müsse sich "verteidigen", einen "Genozid" stoppen und die Ukraine "entnazifizieren". Vieles davon ist falsch.
www.dw.com www.dw.com
 
kleinelady86 schrieb:
Es sind die kleinen Worte der Politiker die das ausmachen was sie sagen.
Etwas nicht wollen es aber dann trotzdem zu tun das selbe beim anstreben.

Biden hat vor paar Tagen gesagt, das er nicht anstrebt us Soldaten in der Ukraine einzusetzen, das bedeutet aber nicht das er es nicht tun wird.

Ansonsten kannst du das selbe über Silenskyj oder Biden sagen, die haben ihre Meinung auch schnell geändert also nix besser als Putin..drehen und wenden kann das ganze..eine Medallie mit 2 Seiten... Klar wähle eine wenn du möchtest... Blende die andere aus... Ist dir überlassen.
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Es gibt aber einen großen Unterschied: Putin ist hier der Aggressor und er lässt die Leute bis zuletzt im Unklaren.

Die anderen Landesführer und Minister richten sich nach dem wie Putin und seine Generäle ihre Soldaten positionieren und seine Angriffe starten.
Wie will man ihnen denn dann vorwerfen, dass sie ihre eigene Taktik Putins Taktik anpassen?

Wusstest Du vorher, dass Putins Armee Kriegsverbrechen begeht?
Haben er oder seine Generäle das irgendwann angekündigt?
Was glaubst Du denn, warum sie das nicht angekündigt haben?

Ehrlich, ich bin überrascht, um nicht zu sagen sprachlos, wie sehr Du mit zweierlei Maß misst.
Wir reden hier über Putins Truppen, die auf ukrainischem Boden einen grausamen, zerstörerischen Krieg führen.
Wir unterhalten uns darüber, dass Putin Menschen umbringen, Mädchen und Frauen vergewaltigen und Gebäude zerstören lässt.

Aber Du hast ein Problem damit, dass Putins Widersacher ihre Taktik laufend ändern, um Putin zu täuschen, damit weitere Tote, Vergewaltigte und zerstörte Häuser in der Ukraine verhindert werden können.

Sag mal, wo lebst Du?
Sorry, aber Du wirkst auf mich wie gehirngewaschen ... *kopfschüttel*
 
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Joey schrieb:
Mir fällt leider kein besseres Mittel ein, der Ukraine wenigstens die Chance auf eine halbwegs starke Verhandlungsposition zu geben, sondern ich glaube, dass die Alternativen tatsächlich nur bedeuten würden, die Ukraine schutzlich auszuliefern.
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Man kann tun, was man will, die Ukraine wird nie in einer besseren Verhandlungsposition sein, es sei denn man tut wirklich, was man will ;) Putin ist schlicht in der stärkeren Position, weil ihm Moral vollkommen egal ist, eine Position, die die Ukraine nie einnehmen kann, ohne sofort die Unterstützung der demokratischen Staaten im Krieg zu verlieren UND die nötige Unterstützung nach dem Krieg. Und die Messlatte liegt sehr hoch, weil die Ukraine genau auf diese Moral gepocht hat, als es um die Verpflichtung der anderen Staaten ging, Waffen zu liefern. Verliert die Ukraine in der Hinsicht ihr Gesicht, dann fußt die Unterstützung nur noch auf einem kollektiven "Hass" auf Putin und der wird relativ schnell verschwinden, wenn es zu teuer wird.

Putin dagegen verhandelt aus einer virtuellen Bedrohungslage heraus. Da geht es um was er tun könnte und was man ihm davon zutrauen würde. Und im Moment lautet die Antwort auf beide Fragen Alles.

So gesehen wird die Ukraine die Krim verlieren und Putin verzichtet dafür auch eine rein virtuelle Option, die eh tun könnte, wenn er wollte und man es ihm zutrauen würde.

Sich nicht an die Regeln halten zu wollen, ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil währenden den Verhandlungen, weil man dem nicht auf Augenhöhe begegen kann..

Und im Grunde wissen das auch alle. Es geht nicht um Sieg oder Niederklage. Es geht nur noch darum, das Gesicht nicht zu verlieren. Und dabei werden ein paar mehr Panzer und Raketen auch nicht helfen.
 
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Laguz schrieb:
Wusstest Du vorher, dass Putins Armee Kriegsverbrechen begeht?
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jeder wußte das,
es gab ja schon einige kriege vorher,
und diese kriegsverbrechen sind leider nicht nur dem russischen Soldaten vorbehalten,es sind die Krieger die in ihrem Wahn und im Kampf Beute machen,
jedes land hat Krieger

auch die Ukraine hat Kriegsverbrechen begangen, zwar nicht in der schlimmen Form, aber auch da wurden Gefangene gezielt erschossen
 
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