Russland greift Ukraine an

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Hatari schrieb:
Am Montag habe ich kurz in Hart aber Fair geschaut, da war ein Politikwissenschaftler, der sagte wir sollen und beeilen und die Nordstream 1 schließen, und Purin nicht die Gelegenheit geben uns damit unter Druck zu setzen.

Nun ist eingetreten was Herr Hacke gesagt hat. Putin droht Nordstream 1 zu schließen.
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1) Es wurde mindestens in Betracht gezogen und in Kauf genommen, dass Putin dem Westen die Energie-Exporte verweigern könnte.

2) Durch Nord Stream 1 geht nur ein Teil der Gaslieferungen und Gas wiederum ist nur ein Teil der Energie-Lieferungen

3) Der Westen wird sich schwer mit einem Embargo tun, denn damit machen sich jene, die es beschließen, verantwortlich für die Konsequenzen. Es ist wesentlich schwerer zu erklären das Preise steigen weil man selbst es entschieden hat als zu sagen "Russland wars".




Hatari schrieb:
Ich kann es ja verstehen, dass die Wirtschaft usw. am Leben bleiben soll, aber manchmal geht es einfach nicht anders.

Es kann doch nicht sein, dass Putin von uns jeden Tag 100 Milliarden Euro bezahlt bekommt.
Damit finanzierter den Krieg gegen die Ukraine.
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1) Es geht lange nicht nur um die Wirtschaft, bzw. ist es eine Frage wie man Wirtschaft definiert. Ganz normale Bürger haben schon ohne Ukraine-Krise bemerkt, dass Preise stiegen. Eine Energie-Krise bemerken normale Bürger zuerst an den eigenen Energie-Kosten (Tanken, Heizuung, Strom etc.), aber auch ganz normal beim Einkaufen, da Energie-Kosten zu Produktionskosten gehören. Wenn sie steigen, steigen Preise ---> mehr Inflation

2) Die Bevölkerung ist in ihren Ansichten selten konsistent. Will sagen: So sehr viele jetzt Putin auch verurteilen und Russland gerne durch Sanktionen schaden möchten, so sehr werden viele dann auch klagen und westliche Regierungen verantwortlich machen wenn sie die Konsequenzen auf einmal selbst spüren.

3) Es sind nicht 100 Milliarden pro Tag, sondern ungefähr 20 Milliarden (Öl und Gas) für Deutschland im Jahr und für ungefähr 800 Millionen pro Tag Richtung EU, wobei die genaue Zahl m.A.n. nicht ganz bekannt ist. Sowohl Abnahme wie auch Preis schwanken.


Hatari schrieb:
Ist das nicht alles ein wenig Heuchelei?
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Man kann es sicherlich Heuchelei nennen, aber wenn man moralische Maßstäbe anlegen möchte, wenn man gar nicht "heucheln" möchte, dann kann man ja nicht nur an Russland und die gegenwärtige Situation denken. Dann sollte man sich generell fragen wie es mit unseren wirtschaftlichen Beziehungen aussieht. Können wir guten Gewissens Fracking Gas aus den USA abnehmen, Öl aus Saudi Arabien, alle möglichen seltene Erden (wichtig für Chips) aus China, usw.?

Wenn man konsequent derartige Maßstäbe anzulegen bereit ist, dann bleibt hier nicht viel übrig. Ich persönlich sehe es anders: Wirtschaftliche Beziehungen und gegenseitige Abhängigkeiten helfen eher dabei die Welt friedlicher zu machen, auch wenn es aktuell vielleicht anders erscheint.
 
Condemn schrieb:
Öl aus Saudi Arabien,
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Was hindert Öl aus Arabien zu nehmen?

Man nimmt ja auch Öl von Putin und dies schon sehr lange, obwohl man weiß und auch zu feige war 2008 + 2014 ihm heftig auf die Finger zu klopfen, was dieser Mensch ist.

Vom scheinheiligen Westen wurde doch dieser korrupte Alleinherrscher gehegt und gepflegt, so muss man halt jetzt einfach mal Rückgrat zeigen.

Es geht eben nicht ohne AUA, und man muss eine Verlängerung von Kohle- und Atomkraftwerken in Kauf nehmen.

Wasch mir den Pelz, jedoch mach mich nicht nass geht eben nicht.

Aber wie schreibt @Heather die Wohlstandsverwahrlosung hat halt dann ein Ende. Auch, wenn dann nur die eigenen Wunden geleckt werden, denn das nur bis zur ihrer Haustüre denken hat dann hoffentlich ein ende.
 
Hatari schrieb:
Was hindert Öl aus Arabien zu nehmen?

Man nimmt ja auch Öl von Putin und dies schon sehr lange, obwohl man weiß und auch zu feige war 2008 + 2014 ihm heftig auf die Finger zu klopfen, was dieser Mensch ist.

Vom scheinheiligen Westen wurde doch dieser korrupte Alleinherrscher gehegt und gepflegt, so muss man halt jetzt einfach mal Rückgrat zeigen.

Es geht eben nicht ohne AUA, und man muss eine Verlängerung von Kohle- und Atomkraftwerken in Kauf nehmen.

Wasch mir den Pelz, jedoch mach mich nicht nass geht eben nicht.

Aber wie schreibt @Heather die Wohlstandsverwahrlosung hat halt dann ein Ende. Auch, wenn dann nur die eigenen Wunden geleckt werden, denn das nur bis zur ihrer Haustüre denken hat dann hoffentlich ein ende.
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Grad in den Nachrichten gehört, Uran für AKW kommt ebenfalls aus Russland, sowie 50 % Kohle.
 
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Selenskyj will verhandeln, aber nicht kapitulieren

Der ukrainische Präsident Selenskyj zeigt sich bereit, über den Status der Halbinsel Krim und der Separatistengebiete in der Ostukraine zu verhandeln, auch über die Neutralität seines Landes. Das Interesse an der NATO habe er ohnehin verloren. Von den USA fordert er die Errichtung einer...
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Hatari schrieb:
Was hindert Öl aus Arabien zu nehmen?

Man nimmt ja auch Öl von Putin und dies schon sehr lange, obwohl man weiß und auch zu feige war 2008 + 2014 ihm heftig auf die Finger zu klopfen, was dieser Mensch ist.

Vom scheinheiligen Westen wurde doch dieser korrupte Alleinherrscher gehegt und gepflegt, so muss man halt jetzt einfach mal Rückgrat zeigen.

Es geht eben nicht ohne AUA, und man muss eine Verlängerung von Kohle- und Atomkraftwerken in Kauf nehmen.

Wasch mir den Pelz, jedoch mach mich nicht nass geht eben nicht.

Aber wie schreibt @Heather die Wohlstandsverwahrlosung hat halt dann ein Ende. Auch, wenn dann nur die eigenen Wunden geleckt werden, denn das nur bis zur ihrer Haustüre denken hat dann hoffentlich ein ende.
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Wir nehmen doch Öl aus Saudi Arabien. Aber wenn man moralische Maßstäbe an russische Energie anlegt, von denen keine Energie mehr nehmen will weil sie Krieg führen, dann müsste man konsequenterweise diese Maßstäbe auch an andere Energie-Importe anlegen. Und dann könnte man wohl kaum noch Öl von Saudi Arabien nehmen. Saudi Arabien ist was der Islamische Staat gerne wäre, Saudi Arabien führt einen grausamen Krieg im Jemen usw.

Das Paradox ist, dass es heuchlerisch ist wenn man Russland betreffend auf einmal Heuchelei zu sehen glaubt, alles andere ignoriert. Mein Rat wäre solche Maßstäbe gar nicht erst anzulegen, denn den meisten ist nicht klar was es hieße tatsächlich konsequent zu sein.
 
Condemn schrieb:
Wir nehmen doch Öl aus Saudi Arabien. Aber wenn man moralische Maßstäbe an russische Energie anlegt, von denen keine Energie mehr nehmen will weil sie Krieg führen, dann müsste man konsequenterweise diese Maßstäbe auch an andere Energie-Importe anlegen. Und dann könnte man wohl kaum noch Öl von Saudi Arabien nehmen. Saudi Arabien ist was der Islamische Staat gerne wäre, Saudi Arabien führt einen grausamen Krieg im Jemen usw.

Das Paradox ist, dass es heuchlerisch ist wenn man Russland betreffend auf einmal Heuchelei zu sehen glaubt, alles andere ignoriert. Mein Rat wäre solche Maßstäbe gar nicht erst anzulegen, denn den meisten ist nicht klar was es hieße tatsächlich konsequent zu sein.
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Ja, und jetzt? Habe ich nicht genau das geschrieben, was du da jetzt aufführst?:confused4
 
SadiSfaction schrieb:
Grad in den Nachrichten gehört, Uran für AKW kommt ebenfalls aus Russland, sowie 50 % Kohle.
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Ach Sadi, weiß ich alles, dann müssen halt die stillgelegten Kohlezechen wieder geöffnet und die Produktion erhöht werden.

Lebst du in Österreich? Hat Österreich Kohle?

Die Ukraine bezieht Uran aus Russland, wurde gerade geliefert, dafür wurde der Luftraum über der Ukraine geöffnet, damit es sein Ziel erreicht.

Das Uran für Deutschland aus Russland kommt, ist mir neu. Doch es gibt hier bestimmt welche die darüber Bescheid wissen.
 
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Ich kann die Enttäuschung von Selenskyj bezüglich der NATO-Zurückhaltung verstehen. Jedoch in dieser Situation einen sofortigen Beitritt (und/oder Beistand) zu erwarten ist unseriös und gefährlich.
 
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