Russland greift Ukraine an

[Siriuskind]

Ich glaube zwar du meintest das rhetorisch, aber bei den Gorillas geht es eben weil sie die Sprache nicht so entwickelt haben wie wir.

Die Lügengeschichten durch Phantasie und Sprache, die Zusammenhalt schaffen kann, wie Putin es macht: Russland sei das Opfer, geht über die Realität hinaus, wenn viele Menschen daran glauben. Darum werden die, die den psychopatischen Anführer bekämpfen und absetzen würden, ebenfalls als Feinde gesehen und abgesetzt. Bei Gorillas gibt es solche Geschichten nicht, die die Realität in einem anderen Licht erscheinen lassen können. Bei uns Menschen basiert alles auf solchen Geschichten und Mythen.... Bis sich der nutzen gewisser Prinzipien verdeutlicht. Wie etwa Kooperation gegen Kampf.

Woher weißt Du das? Kannst Du verstehen, über was sich Gorillas unterhalten? Denn das Menschenaffen einer komplexeren Kommunikation fähig sind, wurde erwiesen, als man einigen von ihnen Gebärdensprache beibrachte.

 

[Ultimatinio]

Woher weißt Du das? Kannst Du verstehen, über was sich Gorillas unterhalten? Denn das Menschenaffen einer komplexeren Kommunikation fähig sind, wurde erwiesen, als man einigen von ihnen Gebärdensprache beibrachte.

Ja ich weiß dass Primaten insgesamt dazu in der Lage sind. Dennoch ist die sprachliche Leistung des Menschen unvergleichbar. Oder zweifelst du das an? Gorillas haben wohl kaum eine annähernd ähnliche Fähigkeit wie sie Menschen haben, von den Dichtungen und der Lyrik über Mythen und Geschichten, bis hin zu juristischen Personen, was Unternehmen sind die als "Person" betrachtet werden können. Das liegt alles an der Sprache und Vorstellungskraft. Genauso wie die Propaganda, die Spaltungen durch Fakenews und Propaganda zu menschenverachtenden Dingen, denen sich dann Querdenker anschließen.

 

[Walter]

Interview mit dem bulgarischen Politologe Ivan Krastev der als Putin-Experte gilt:

„Ist Putin noch rational, Herr Krastev?“ › Blog von Armin Wolf

Kaum ein Experte weiß so viel über Wladimir Putin wie der bulgarische Politologe Ivan Krastev, der seit vielen Jahren in Wien am IWM, dem ...

www.arminwolf.at

 

[Siriuskind]

Es fühlt sich für mich genauso an wie im dritten Reich das "kauft nicht bei Juden". Die wurden auch nach und nach überall ausgeschlossen, meiner 14jährigen Oma hat man die Lehrstelle als Maschinenschneiderin weggenommen, sie wurde überall geächtet, ausgegrenzt.
Jetzt heißt es "kauft nichts von Russen", Wodka wird aus den Supermärkten genommen, Sportler und Künstler werden gekündigt, rausgeworfen aus Verträgen und Veranstaltungen, nur weil sie Russen sind, selbst Menschen, die schon lange nicht mehr in Russland leben. Die Nationalität genügt.

Mir macht das ähnliche Angst wie vor Putin, weil so viele so schnell dafür sind und solche Diskriminierung gut finden und verteidigen. Sogar Sportler bei den Paralympics trifft es, nicht mal vor Menschen mit Behinderungen wird Halt gemacht. Es geht ja für die "gute Sache", da sind ein paar Unschuldige schnell geopfert.
Es ändert sich nichts. Ich hab gedacht, daß wir hier schon weiter sind, daß Humanismus wirklich zählt und daß alle Menschen zählen, ihre Rechte und ihre Gefühle. Stattdessen wird jede Möglichkeit genutzt, sich wieder gegen eine andere Gruppe zusammenzuschließen und sie auszugrenzen und sich dabei auch noch im Recht zu fühlen. Mich erschreckt das und es macht mich einfach nur traurig.

Nein, da wird keine Gruppe ausgegrenzt, weil man sie verachtet oder für minderwertig erachtet, sondern durch Ausgrenzung und Sanktionen will man das Regime auf die Knie zwingen. Natürlich leidet bei solchen Aktionen die Bevölkerung, aber auch das ist der Sinn der Sache, dass dadurch entweder die Bevölkerung gegen ihren Herrscher aufsteht oder der Herrscher eventuell zur Vernunft kommt. Ist ja im Iran auch so, da leidet die Bevölkerung. Hattest Du da auch solche Gedanken?

 

[Walter]

https://twitter.com/x/status/1499785405130067977

 

[Siriuskind]

Ja ich weiß dass Primaten insgesamt dazu in der Lage sind. Dennoch ist die sprachliche Leistung des Menschen unvergleichbar. Oder zweifelst du das an? Gorillas haben wohl kaum eine annähernd ähnliche Fähigkeit wie sie Menschen haben, von den Dichtungen und der Lyrik über Mythen und Geschichten, bis hin zu juristischen Personen, was Unternehmen sind die als "Person" betrachtet werden können. Das liegt alles an der Sprache und Vorstellungskraft. Genauso wie die Propaganda, die Spaltungen durch Fakenews und Propaganda zu menschenverachtenden Dingen, denen sich dann Querdenker anschließen.

Das ist richtig. Aber sie erkennen genauso wie wir Richtig von Falsch und handeln dementsprechend. Propaganda und komplizierte verwinkelte Gedankengänge haben sich wohl eher in größeren, sesshaften Gesellschaften entwickelt.

 

[Elfman]

Wobei "Kremlin" einfach auf Englisch "Kreml" bedeutet ...

Apropos ...
Die Webseite der russischen Regierung bzw. des Kremls ist nach dem Hack von Anonymous übrigens immer noch offline:

President of Russia

en.kremlin.ru

The Russian Government

government.ru

Gute Nacht!

Yep, das Wortspiel besteht darin, dass darin gegenwärtig - ein barbarisches, auf jegliche Menschlichkeit und zivilisierte Kultur kackendes Monster - namens Gremlin haust – wenn auch unter falschem Namen. Mich kann es trotzdem nicht täuschen.

 

[Ultimatinio]

Das ist richtig. Aber sie erkennen genauso wie wir Richtig von Falsch und handeln dementsprechend. Propaganda und komplizierte verwinkelte Gedankengänge haben sich wohl eher in größeren, sesshaften Gesellschaften entwickelt.

Ich wollte jetzt nicht über Gorillas sprechen, die ich absolut faszinierend finde, sondern darauf hinaus, dass dieses wundervolle Potenzial der Sprache, welches auch zu allen Ismen führt denen Menschen sich anschließen können, weil es Geschichten sind die sie vereinen oder auch spalten.

Das Potenzial dass Demokratie und Recht schafft, schafft auch totalitäre, menschenrechtsfeindliche Systeme, Geschichten und Gesinnungen. Darum können wir nicht einig wie die kleinen Gorilla Gruppen in einem Streit einer kleinen Gruppe einen Anführer absetzen. Die größere Gesellschaft ist heute durch die Globalisierung nahezu alle Menschen. Zumindest ganze Völker und Gruppen die nicht immer an das gleiche Glauben.

 

[JimmyVoice]

Nein, da wird keine Gruppe ausgegrenzt, weil man sie verachtet oder für minderwertig erachtet, sondern durch Ausgrenzung und Sanktionen will man das Regime auf die Knie zwingen. Natürlich leidet bei solchen Aktionen die Bevölkerung, aber auch das ist der Sinn der Sache, dass dadurch entweder die Bevölkerung gegen ihren Herrscher aufsteht oder der Herrscher eventuell zur Vernunft kommt. Ist ja im Iran auch so, da leidet die Bevölkerung. Hattest Du da auch solche Gedanken?

Richtig
Es geht ja überhaupt nicht darum einzelne Menschen oder ein ganzes Volk zu bestrafen weil sie Russen sind und es geht auch gar nicht darum Russen zu vernichten, dass impliziert ja @Loop mit ihrem Vergleich Kauft nicht bei Juden

Ein Gerechtigkeitssinn ist ja schön und gut, aber damit sollte man bestimmte Dinge nicht verklären.

 

[Siriuskind]

Ich wollte jetzt nicht über Gorillas sprechen, die ich absolut faszinierend finde, sondern darauf hinaus, dass dieses wundervolle Potenzial der Sprache, welches auch zu allen Ismen führt denen Menschen sich anschließen können, weil es Geschichten sind die sie vereinen oder auch spalten.

Das Potenzial dass Demokratie und Recht schafft, schafft auch totalitäre, menschenrechtsfeindliche Systeme, Geschichten und Gesinnungen. Darum können wir nicht einig wie die kleinen Gorilla Gruppen in einem Streit einer kleinen Gruppe einen Anführer absetzen. Die größere Gesellschaft ist heute durch die Globalisierung nahezu alle Menschen. Zumindest ganze Völker und Gruppen die nicht immer an das gleiche Glauben.

Ja, da stimme ich Dir völlig zu!