hallo regina!
ich könnte mir das nun leicht machen und dir einfach zu deiner direktverbindung zur wahrheit gratulieren... aber ich versuche es lieber ohne zynismus. und ohne den versuch, irgendetwas von dem in frage zu stellen, was für dich wahr ist. könntest du anderen auch das lassen, was für sie wahr ist? ich lade dich herzlich dazu ein...
Regina.Svoboda schrieb:
nur um der Wahrheit genüge zu tun: die katholische Kirche verweigerte als einzige dem Dalai Lama die Referenz (bzw diskutierte sie vor dem Kalchakra fast bis zum Schluss)
ich fuhr dann hin und genierte mich in diesem Glauben getauft und erzogen worden zu sein..ich hab diesen beschämenden diskurs nicht weiter verfolgt
ich hab diese diskurse auch für reichlich überflüssig empfunden. leider hat es sich von beiden seiten auf eine protokollarische prinzipienreiterei zugespitzt. wieso eigentlich muss dem dalai lama irgendeine reverenz erwiesen werden, statt ihn freundlich zu begrüßen? das mit der reverenz war meinerseits eine schlampige formulierung im statement ... aber es gibt ja nicht nur die katholische kirche, es waren auch die anderen kirchen grüßend dabei, es haben nicht alle die ungute diskussion im vorfeld mitbefeuert...
eine gute bekannte von mir hat zwei jahre lang in der lokalen vorbereitung der kalachakra mitgearbeitet... es wäre ein wunder gewesen, wenn es dort anders zugegangen wäre als bei der inszenierung irgendeiner anderen großveranstaltung auch, und dieses wunder hat nicht stattgefunden. mehr sage ich aus respekt vor dem spirituellen wert des kalachakra nicht dazu.
Bin Laden hatte NICHTS mit dem Anschlag zu tun und SAGTE dies auch kurz nach dem Anschlag!!!!
ja dann...
DAMALS waren selbst die Terroristen von diesem inszenierten Terror erschrocken, hatte man eine einmalige Gelegenheit. Man hätte sie NUR beim Schopf packen müssen und sagen: ich glaube Euch...helft uns die WAHRHEIT herauszufinden, man hätte die Lager gespalten und wäre einen entscheidenden Schritt weiter gekommen.
da stimme ich fast hundertprozentig zu. es wurde eine riesenchance vertan - aber nie und nimmer die chance, die WAHRHEIT zu finden. alle kriege, alle anschläge werden im namen irgendeiner wahrheit geführt. es wäre die chance gewesen, das gemeinsame in all den facetten von wahrheit zu finden. aber das ist wohl nur illusion - de facto hat diese chance nie bestanden. de facto haben wir ein stück geschichte erlebt, und weder "die supermacht" noch "der terror" haben ein herz oder eine seele oder ein gehirn, die daraus lernen könnten. es sind wir, die darauf verzichten können, krieg zu führen. und vielleicht beginnt das auch damit, die eigene wahrheit zu leben und die wahrheit anderer mit interesse sein zu lassen.
Mach also Bin Laden nicht für was verantwortlich, was er gar nicht veranlasst hat.
ich mach niemand verantwortlich, regina. ich hab sprachbilder zitiert. und unter den vielen wahrheiten gibt es bin laden, die symbolfigur, den avatar der blind hassenden amerika-gegner, und es gibt (oder auch nicht mehr, ich weiß es nicht) den menschen bin laden. ich halte beide auseinander.
Die Theologie... Deine Ansichten sind mir neu...wenn es so ist wie Du sagst sollte man sich fragen: wo ist die WIRKUNG dieser Erkenntnisse, falls es sie gibt?? Ich denke das KEINE Religion darauf aus ist sich selbst zu entmachten, auch nicht um der Liebe willen.
Ich weiß nicht genau, welche meiner ansichten du nun konkret meinst ... falls es um die entwicklungen der bibelexegese geht, so ist eine wirkung die, dass sie in die österreichischen rahmenlehrpläne des religionsunterrichts einzug gehalten hat, schon in den frühen 1970ern, wurde allerdings zehn jahre später "in treue zu rom" wieder ein stück zurückgenommen. was immer an reformbewegungen in den kirchen aktiv ist, hat starke wurzeln auch in den theologischen fakultäten, und dass dort themen wie jene von mir in meinem attachment exemplarisch aufgelisteten (hast du's gelesen?) gelehrt und in forschungsprojekten erarbeitet werden, ist auch eine auswirkung, die ihrerseits weiter wirkung zeigen wird.
was den umgang der religionen mit macht betrifft ... das war immer ein dialektisches verhältnis. politik. ich maße mir auch nicht an, für unsere vorfahren zu sprechen. der postmoderne umgang mit spiritualität ("anything goes") ist ja eine relativ neue erscheinung, und erst das "new age" hat die götterdämmerung der kirchen eingeläutet. kirchengeschichtlich hat es jedenfalls dieses spannungsverhältnis macht - spiritualität immer wieder gegeben und auch wirkungen: clunyazensiche reform, franziskanische reform, II. vaticanum...
vor allem aber, und das halte ich für viel wesentlicher: ich kenne viele junge menschen, die auf dem boden ihrer spiritualität und auch ihrer theologischen studien ein engagement zeigen, das mir hoffnung macht - ob das nun ökofeminismus ist oder andere formen spirituell getragener solidarität ... sie alle sind viel offener, viel gesprächsbereiter, viel kooperationsbereiter als eine große zahl von engstirnig in ihre wahrheiten verbissenen teilnehmer/innen hier im forum. das sind wirkungen, die mir wertvoll sind. und paul zulehner, wiener pastoraltheologe, hat in einer seit mehr als zwei jahrzehnten laufenden soziologischen studie nachgewiesen, wie gravierend die gesellschaftlichen veränderungen durch neokapitalismus, new age etc. sich auf den wertewandel in europa ausgewirkt haben. zulehner nennt diese menschen, die sich nichts und niemand verbunden fühlen außer der mehrung des eigenen einkommens und wohlergehens "freiheitskünstler". gegenbewegungen sieht er gerade noch in grünalternativen kreisen und eben im jungen kirchlichen bereich... sieh an... (nebenbei hat europaweit keine andere universität oder institution sich den luxus geleistet, eine derart langfristig angelegte und beunruhigende studie zu finanzieren...)
wir sind international... soll ich nun noch von lateinamerika erzählen? vom brasilianischen bischof dom helder camara, dessen beispiel des widerstands gegen die oligarchie der reichen folgewirkungen am gesamten kontinent gehabt hat? vom priester/dichter ernesto cardenal und seinen beiträgen zur "revolutionstheologie"? von den vielen friedensforschern in aller welt, die sehr, sehr oft von ihren religionen ... christlichen und nichtchristlichen ... getragen werden? die alle hätten keine wahrheit? keinen anteil an wahrheit?
bei soviel einseitig blindem kirchenhass (dessen wurzeln mir ja psychologisch plausibel erscheinen, der dadurch aber nicht besser wird) schlägt bei mir voll die polarität zu, und ich werde noch zum anwalt der katholischen kirche... nein, nicht wirklich. die wahrheit ist viel mehr... aber da fragt lieber regina. sie kennt die wahrheit.
alles liebe, jake