"Nennt sie beim Namen"

Wenn zum Beispiel aus der eigenen Vorstellungswelt heraus, *wie es war*, behauptet wird, einfache Soldaten wären zum KZ-Dienst "abkommandiert" worden und hätten dann auf den Wachtürmen gestanden, ohne eigentlich zu wissen, wie ihnen geschah. Das ist unglaublich, weil es die Holocaust-Täter mit dem erbärmlichen "nur ein Rädchen im Getriebe"-Argument freispricht.

die ss kontrollierte die konsentrationslager...leute die dort arbeiteten bzw. ihren dienst verrichteten durften natürlich nichts nach aussen tragen...dafür hat die ss schon gesorgt....

Mit der Aussage von Darkhorizont ist im Prinzip das Eigentliche gesagt, bezügliches dieses Themas.

Um die Vorgänge aber historisch einordenen zu können, muss man nicht nur zwischen Internierungslager (welche es damals und vorallem wärend des 1.Weltkriegs in fast allen Ländern gab welche am 1. Weltkrieg teilnahmen,) und Konzenztrationslager unterscheiden, sondern beachten wann aus dt. Internierungslagern nationalsozialistische Konzentransionslagern wurden.
Dabei muß man, meiner Ansicht nach, (wieder) beachten dass bereits wärend der Weimarer Republik, also etwa so um 1925 von der NSDAP die SS sowie die SA bereits geschaffen wurde. Wärend die SA eine proletarisch-nationalsozialistische Schlägertruppe für die Straße war, war die SS schon immer Jenen vorbehalten gewesen welche auch intellektuell die nationalsozialistische Politik verinnerlichten- und sich somit mit ihr identifizieren konnte.
Die SS war also eine nationalsozialistische Elitetruppe deren Mitglieder auch von der nationalsozialistischen Ideologie, vorallem auch intellektuel völlig überzeugt war.
Aber auch innerhalb der SS gab es Menschen mit unterschiedlichen Extrem-Vorstellungen.
So blieb dem Nazi-Regime auch nichts anderes übrig die SS wieder zu unterteilen wie in SS,Waffen-SS,Totenkopf-SS und-bzw. der Leibstandarte SS Adolf Hitler.
Kein einfacher Landser der Wehrmacht wurde jemals zur Bewachung eines KZ verpflichtet!

Die Organisation eines KZ unterlag aber auch immer der jeweiligen Präfektur, also dem Lagerkommandanten bzw. somit der obersten befehlenden direkten Dienstellung.
Und aus den Archiven ist bekannt dass manche (wenn auch wenige) Lagerkommandanten sehr wohl Rücksicht auf die moralischen Befindlichkeiten einzelner SS-KZ-Wächter und Vollstrecker nahm, in dem sie ihnen empfahlen dann den Dienst in der SS zu quitieren, was dann die einzige Konsequenz hatte dass sie vor allem dann an die Ostfront als einfacher Landser geschickt wurden.

Das "Rädchen" im Getriebe heisst ja desshalb SO, weil es genau DAS ist! Nämlich das kleine Zahnrädchen, welches dazu dient das Ganze in seiner Vollkommenheit still am Laufen zu halten.
Aber dennoch läuft das Getriebe auch weiter wenn einzelne kleine Rädchen aussteigen. Nur es läuft dann nicht mehr so rund und leise.
 
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aber die normalen bürger wussten nicht was in den lagern ablief...für sie war es ein ganz normales gefängnis...wäre es nicht so gewesen hätten meine omas, opas, mutter und vater und viele die ich noch kannte die den krieg miterleben mussten alle gelogen..

Halte dich, woran immer du möchtest. An Opa und Oma und meinetwegen auch an Ahnungslose deines Bekanntenkreises. Ich halte mich an die empirischen Forschungen der Historiker. Und da sieht es ziemlich mau aus mit der Legende, die Deutschen (Normalbürger) hätten nichts gewußt von der Judenvernichtung. Sie darf als widerlegt gelten. Folge diesen Links, und du wirst wissen, warum:

http://www.deutschlandfunk.de/was-w...m-holocaust.691.de.html?dram:article_id=48241

https://www.welt.de/kultur/article1647653/Wie-die-Deutschen-den-Holocaust-verdraengten.html

http://www.bpb.de/mediathek/190077/was-wussten-die-deutschen-vom-holocaust
 
Seinen Beitrag hat er am 27.Januar geschrieben und heute kommst Du mit dem Kommentar um die Ecke?
Wenn es Dir nicht passt, einfach rausbleiben aus diesem Thema, gilt auch für ein paar andere hier.

Gruß

Luca
Es geht nicht darum, ob das Thema einem passt oder nicht.
Es geht vielmehr darum, dass @Shimon1938 bestimmte Antworten zum Thema nicht passen und er dann ganz schnell unsachlich wird.
 
Es geht nicht darum, ob das Thema einem passt oder nicht.
Es geht vielmehr darum, dass @Shimon1938 bestimmte Antworten zum Thema nicht passen und er dann ganz schnell unsachlich wird.

Zu diesen Antworten würden mir auch einige Worte einfallen, die dann dazu führen würden, dass manch einer der Verfasser solcher Antworten den Meldebutton drücken würde.
Von daher bewundere ich @Shimon1938 , dass er, als Opfer der Shoah, noch so ruhig dabei bleibt.


Gruß

Luca
 
Halte dich, woran immer du möchtest. An Opa und Oma und meinetwegen auch an Ahnungslose deines Bekanntenkreises. Ich halte mich an die empirischen Forschungen der Historiker. Und da sieht es ziemlich mau aus mit der Legende, die Deutschen (Normalbürger) hätten nichts gewußt von der Judenvernichtung. Sie darf als widerlegt gelten. Folge diesen Links, und du wirst wissen, warum:

http://www.deutschlandfunk.de/was-w...m-holocaust.691.de.html?dram:article_id=48241

https://www.welt.de/kultur/article1647653/Wie-die-Deutschen-den-Holocaust-verdraengten.html

http://www.bpb.de/mediathek/190077/was-wussten-die-deutschen-vom-holocaust

jeder wie er meint...halt auch du dich ruhig an die ahnungslosen historiker der empirischen forschung...geschichte wurde schon immer von den jenigen geschrieben die damit nichts zu tun hatten...
 
Seinen Beitrag hat er am 27.Januar geschrieben und heute kommst Du mit dem Kommentar um die Ecke?
Wenn es Dir nicht passt, einfach rausbleiben aus diesem Thema, gilt auch für ein paar andere hier.

Gruß

Luca

aha, alle sollten hier im thread vermutlich die einstellung von Shimon und dir haben...na, das wäre ja mal ein interessanter thread..:)
 
Halte dich, woran immer du möchtest. An Opa und Oma und meinetwegen auch an Ahnungslose deines Bekanntenkreises. Ich halte mich an die empirischen Forschungen der Historiker. Und da sieht es ziemlich mau aus mit der Legende, die Deutschen (Normalbürger) hätten nichts gewußt von der Judenvernichtung. Sie darf als widerlegt gelten. Folge diesen Links, und du wirst wissen, warum:

http://www.deutschlandfunk.de/was-w...m-holocaust.691.de.html?dram:article_id=48241

https://www.welt.de/kultur/article1647653/Wie-die-Deutschen-den-Holocaust-verdraengten.html

http://www.bpb.de/mediathek/190077/was-wussten-die-deutschen-vom-holocaust
Ach Du wieder:
http://www.deutschlandfunk.de/was-w...m-holocaust.691.de.html?dram:article_id=48241
Die Deutschen, das können wir nicht sagen. Wir können nicht einmal sagen, wie viele.
...
Ich rede jetzt vor allem von den Ermordungen, von dem Mord an den europäischen Juden, und der hat mit dem Beginn des Ostfeldzuges im Sommer 1941 eingesetzt. Vorher konnte man von diesen Dingen gar nicht sprechen, weil sie nicht stattgefunden hatten.

https://www.welt.de/kultur/article1647653/Wie-die-Deutschen-den-Holocaust-verdraengten.html
Einzig Daniel J. Goldhagen attestierte ihm vermeintlich „zutiefst fehlerhafte Schlussfolgerungen“. Bei allem berechtigten Lob: Longerich konnte aufgrund seiner Quellen im Wesentlichen nur zeigen, was die Deutschen hätten wissen können, ja wissen müssen. Was sie wirklich wussten, vermochte er nicht zu ermitteln.

Die Leute hatten durchaus mitbekommen, dass Juden verfolgt und deportiert wurden. In meiner Familie wurde da offen drüber gesprochen, auch über die Ohnmacht, Hilflosigkeit und irgendwie den KRIEG zu überleben.. Auch die Diskriminierung war bekannt, weil öffentlich. Aber was soll man mit dieser Information anfangen? Schuld zuschieben? Oh, dann dürften wie allen Türken den Vorwurf machen, sie schauen zu, wie die Kurden in ihrem Land verfolgt wurden? Alles Täter? Wenn, dann denke dieen Vorwurf konsequent zu Ende. Denk an Syrien. Denk an alle US-Amerikaner, die von Guantanamo wissen. Denk an die Verfolgung Andersgläubiger in islamischen Ländern.

Bist DU schuldig, weil Du von all dem weißt? Warum tust DU nichts dagegen, wenn Natives ihrem Lebensraum brutal beraubt und sie vertrieben werden? Wo bist DU gewesen, als in Ruanda ein ganzes Volk fast ausgelöscht wurde? Glaubst Du es reicht aus, wenn Du jetzt auf Geschehnisse schimpfst, dass es dich von aller Schuld reinwäscht, weil Du Menschen, die teils längst verstorben sind, Vorwürfe machst? :sneaky:
 
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