Nachrichten aus aller Welt

[PsiSnake]

Imane Khelif: Wegen Geschlechtstest umstrittene Boxerin gewinnt nach 46 Sekunden

Imane Khelif wird 2023 wegen erhöhter Testosteronwerte disqualifiziert, bei Olympia darf sie antreten - und steht im Zentrum eines Eklats.

www.sueddeutsche.de

Sie hätte nicht antreten dürfen, da bei Intersexualität mit männlichen XY-Chromosomen in Bezug auf den Frauensport entscheidend sein sollte, ob die Rezeptoren für Testosteron funktionieren. Wenn nicht haben wir diese Kondition: https://de.wikipedia.org/wiki/Komplette_Androgenresistenz
Damit wäre es tatsächlich ok bei den Frauen anzutreten.

In allen anderen Fällen aber (und das ist hier klar der Fall, sieht man schon optisch) entwickelt sich in Bezug auf die Athletik, Kraft und Struktur aber ein männlicher Körper/Phänotyp, und damit ist logischerweise kein fairer Wettkampf möglich.

Ärzte schauen bei der Geburt natürlich in erster Linie oder allein auf die sichtbaren Erkennungszeichen, aber sie ist in Bezug auf den Sport hier eben keine Person mit Frauenkörper. Geburtspass kann nicht allein entscheidend sein.

Die Gegnerinnen haben von Geburt an quasi kaum (müssten sehr viel besser sein boxerisch, um den körperlichen Vorteil auszugleichen) eine Chance, egal wie sie trainieren, ist genauso als würden sie gegen jeden anderen männlichen (In Bezug auf Athletik) Körper antreten müssen. Und dass das nicht funktioniert wissen wir, denn darum gibt es überhaupt einen getrennten Frauensport. Im Boxen ist das sogar gefährlich dazu.

Die männliche Kraft liegt nicht im fehlenden (nehmen wir an es ist tatsächlich kein kompletter Betrug, denn sonst schaut sie wirklich wie ein Mann komplett aus, wenn man die Frisur ignoriert) Penis selbstverständlich, sondern im Testosteron, dass diese intersexuelle Frau (aber sage nur Frau, weil sie sich zumindest nach außen so identifiziert, es ist aber falsch in Bezug auf körperliche Leistungsfähigkeit) produziert, welches diesen Körper ansonsten (für den Sport allein relevant) zu einem Männerkörper gemacht hat.

Klarerweise ist das alles auch ein Politikum. Wenn Intersexuelle schon nicht antreten dürfen, haben Transfrauen erst recht keine Legitimation. Also klar, ist der nächste Skandal, denn das war hier auch bekannt.

Ich habe hier mehr Verständnis dafür, dass sie antreten will, wie bei einer Transfrau, aber hätte nicht passieren sollen und dürfen.

 

[PsiSnake]

Nun sind wir in Europa endlich so weit, dass man ihnen ein paar Minuten Sichtbarkeit innerhalb einer Stunden dauernden Eröffnungsfeier zugesteht, und selbst das findest du noch "maximal provozierend und beleidigend", eine Zumutung, die "die Christen in Frankreich vor der Welt blamiert". Von Bösartigkeit und Kulturkampf ist da die Rede.

Maximal provozierend und beleidigend ist was sie dort getan haben, nicht deren Anwesenheit/Existenz in der Feier.
Und habe ich mehrfach geschrieben, dass es darum geht.

Verdrehung meiner Position (Strohmann), aber habe generell genug dazu gesagt.

 

[PsiSnake]

Nein. Ich sehe da nichts, dass es das Christentum komplett ersetzen will. Schlimmstenfalls kann man es interpretieren, dass es eine Szene aus dem Gemälde Das letzte Abendmahl von da Vinci karikieren soll. Aber Karikaturen dieses Gemäldes gibt es auch sehr sehr viel. @SYS41952 hat vorhin eins hier gezeigt. Will jetzt die Serie Rick und Morty das Christentum ersetzen? Oder Southpark? Bei Asterix gibt es soweit ich mich erinnere auch ein Bild, was an dads Gemälde angelehnt ist. Glaubst Du, dass Uderzo und Goshini wollen, dass Asterix statt Jesus angebetet wird, wenn sie für die Leser vollkommen überraschend das Gemälde karikieren?

Wiederholt sich jetzt alles sowieso langsam...

Ich schrieb ja, dass es auf den Kontext ankommt.
Vor weltweitem Publikum als Repräsentation Frankreichs kann die spotthafte Nachstellung des Abendmahls mit veränderten Inhalten (Lust und Rausch statt Wein und Brot) als Zeichen verstanden werden hier übernehmen zu wollen als "Antichrist" (und für viele Christen nicht in Anführungszeichen). Ich finde das in dem Kontext sehr politisch, und der von der Hauptdarstellerin geteilte Beitrag sprach auch von dem neuen Homosexuellen-Testament.

Zusätzlich wäre es unfair Christen zu sagen, dass sie sowas dann nicht anschauen sollen, so wie bei einem beliebigen Film. Das war nicht zu erwarten, wenn es um Sport geht, dass man dann beleidigt wird hier, oder sexuell aufgeladene Inhalte vorgesetzt bekommt.

Das ist dann kulturell quasi "übergriffig". Ich weiß, dass es anscheinend viele Leute gibt, die entweder fundamentalistisch etwas komplett verbieten wollen, oder aber denken, dass es umgekehrt überall gehen muss, oder sogar soll.

P.S: Und kann nicht schwierig zu verstehen sein? Umgekehrt mal... Ein Buch, dass du kaufen kannst: "Warum Jesus der Erlöser ist". Klar missioniert das, aber deine Entscheidung, ob du das kaufst oder nicht. Nun geht ein Priester auf die Pride und fängt an zu predigen über die Sünde, dass Jesus einem aber dabei hilft usw.

 

[Elfman]

Die Gegnerinnen haben von Geburt an quasi kaum (müssten sehr viel besser sein boxerisch, um den körperlichen Vorteil auszugleichen) eine Chance, ...

Nachwehen: Boxerin bricht Raab die Nase

Entertainer-Schwergewicht Stefan Raab musste bei einem Box-Showkampf mehr einstecken, als bisher bekannt war. Fliegengewicht Regina Halmich brach Raab die Nase.

www.spiegel.de

 

[Daktari]

Nachwehen: Boxerin bricht Raab die Nase

Entertainer-Schwergewicht Stefan Raab musste bei einem Box-Showkampf mehr einstecken, als bisher bekannt war. Fliegengewicht Regina Halmich brach Raab die Nase.

www.spiegel.de

Im nächsten Kampf mit Hallmich "The Same Procedure"

 

[PsiSnake]

Zitat:
„Bilder von seinem Arztbesuch. 13 Stunden nach seinem Fight gegen die amtierende Weltmeisterin im Juniorfliegengewicht brachten Röntgenbilder zutage, dass Halmich, 24, dem 87-Kilo-Fernsehmoderator einen Nasenbeinbruch zugefügt hatte.“
Quelle:

Klar, und genau das war ja der Fall damals. Hatte ich gesehen. Natürlich war Halmich boxerisch überlegen und hat ihren Körper auch noch mehr trainiert generell.

Für einen echten Wettbewerb zwischen Männern und Frauen kann aber nur so viel trainiert werden, bis der Körper einfach zusammenbricht, und es nichts mehr bringt. Und wenn der Mann ebenfalls an die Grenzen geht, und auch nur halbwegs talentiert in Bezug auf die Boxtechnik ist, ist sowas absolut hoffnungslos für die Frauen.

Ich hatte da auch einmal einen Kampf im Thai-Boxen gesehen zwischen einer der besten Frauen aller Zeiten in dem Sport, und einem 0815 Kämpfer ohne echte Erfolge. Sah noch halbwegs ok aus für kurze Zeit, bis sie von einem Schlag wirklich getroffen wurde, und sofort KO ging. Und das war die selbe Gewichtsklasse.

Was dort bei Olympia passiert ist total unfair...

 

[Joey]

Leute, die ich mag, lasse ich in meiner Phantasie auch keine Morde begehen, keine Sorge.

Superheldin... das könnte da auch etwas durchscheinen.

Done...

 

[Elfman]

Für einen echten Wettbewerb zwischen Männern und Frauen kann aber nur so viel trainiert werden, bis der Körper einfach zusammenbricht, und es nichts mehr bringt. Und wenn der Mann ebenfalls an die Grenzen geht, und auch nur halbwegs talentiert in Bezug auf die Boxtechnik ist, ist sowas absolut hoffnungslos für die Frauen.

Ja, das ist für mich eh unstrittig.

 

[Tommy]

Nachwehen: Boxerin bricht Raab die Nase

Entertainer-Schwergewicht Stefan Raab musste bei einem Box-Showkampf mehr einstecken, als bisher bekannt war. Fliegengewicht Regina Halmich brach Raab die Nase.

www.spiegel.de

Das gönne ich dem Raab, dass er mal richtig was auch die Fresse gekriegt hat, das Großmaul.

 

[Joey]

Ich schrieb ja, dass es auf den Kontext ankommt.

Der Kontext ist eine bombastische Show - die verschiedenen Gastgeber überboten sich darin gegenseitig in den letzten Jahrzehnten - die die Kultur des Landes präsentieren soll Und Drag-Shows wie auch mitunter etwas derber Humor sind ein sehr fundamentaler Bestandteil der französischen Kultur.

(...)
P.S: Und kann nicht schwierig zu verstehen sein? Umgekehrt mal... Ein Buch, dass du kaufen kannst: "Warum Jesus der Erlöser ist". Klar missioniert das, aber deine Entscheidung, ob du das kaufst oder nicht. Nun geht ein Priester auf die Pride und fängt an zu predigen über die Sünde, dass Jesus einem aber dabei hilft usw.

Hinkender Vergleich, weil sie ja nicht den Zeigefinger erhoben haben und auch nicht aufgefordert, gefälligst anders an Gott zu glauben oder allesamt schwul zu werden. Sie fordern nicht, neue Leitkultur zu werden, sondern nur, ein sichtbarer Teil der Kultur sein und bleiben zu können. Sie wollen nichts ersetzen.