Muf-Smalltalk DCLXVI

  • Ersteller Ersteller Hellequin
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@Holztiger, ich muss dir ehrlich sagen, du hast mich gestern arg schockiert. (Ich rede mich nicht auf meine Kinder raus.)
Ich weiß nicht, was du dir von dieser beispiellos ekelhaften Form der Provokation versprochen hast - vermutlich genau das. Anders kann ich mir diese traurige Entgleisung nicht erklären.

Ich möchte dich ehrlich bitten, derartiges in Zukunft im öffentlichen Bereich dieses Forums zu unterlassen.

Auch das, von der persönl. Betroffenheit abgesehen - eine Interpretation, mehr nicht.
Freud, so abgedroschen er heut auch sein mag, muß es ganz ähnlich ergangen sein, als er seinerzeit offen über Sexualität gesprochen hat.

Das Gesicht des Todes streifte hier ein thema und es ist schon wieder vorbei. Als ehemaliger Mediziner seh ich das ganz nüchtern im Gegensatz zu dir. Würde ich lediglich provozieren wollen, würde ich anderes Bildmaterial herauskramen...Menschen, die Kinderleichen in Fötusstadium essen, dokumentierter Kannibalismus, und ähnliches. xD

Das Salzamt hat das Bild ohnehin bereits entfernt, die besorgten Bürger können in Ruhe aufatmen :rolleyes:
 
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Ich steh auf Meinungsfreiheit, passt.
Die Letztverantwortung liegt bei den Eltern, nicht in der Umwelt, bei den Lehrern oder gar anderswo xD

Der traumatische Fall, den deine Mom erlebt hat, gehört eigentlich aufgearbeitet. -kann sie jetzt immernoch tun.

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Ja, ist ja auch völlig in Ordnung, ich sehe es halt ein bißchen anders, grad durch die Beschäftigung mit Magie sehe ich meine Verantwortung für alles, was ich tue und nicht tue, und was Kinder betrifft, da sehe ich einfach meine Verantwortung als Erwachsene, auch wenn ich kein Elternteil bin, aber Kinder brauchen Schutz.
 
Ja, ist ja auch völlig in Ordnung, ich sehe es halt ein bißchen anders, grad durch die Beschäftigung mit Magie sehe ich meine Verantwortung für alles, was ich tue und nicht tue, und was Kinder betrifft, da sehe ich einfach meine Verantwortung als Erwachsene, auch wenn ich kein Elternteil bin, aber Kinder brauchen Schutz.

Wenns um Schutz vor Übergriffen geht, da bin ich bei dir. Ansonsten brauchen sie Aufklärung, altersgerecht. Bei dem 11Jährigen im Forum gab es Stimmen, die meinten ein Kind müsse man doch um Himmelswillen von Magie fernhalten. Dabei ist das Leben der Kinder voller Magie. Derartiges sagt nichts über das Wesen der Magie aus, sondern nur etwas darüber, wie der Einzelne darüber denkt und sei es etwas schlechtes, dann wird das Kind es so übernehmen, insbesondere wenn es von einem Elternteil kommt. Daran hat jemand zu arbeiten, der sich mit Magie befasst.

Wenn ein Kind fällt, weint es nicht automatisch...derlei Verhalten wird durch Überfürsorglichkeit gefördert. Ein Lautes Drama mit dicksten Krokodilstränen, bei jedem kleinen Sturz und eine mitweinende Mutter...großartig. Mein Sohn ist 2, der fällt, sagt hoppala, lacht und läuft weiter. Ich weiß bei ihm, daß wenn er weint, daß wirklich was los ist.

Du kannst gewisse Dinge die unangenehm, befremdlich und sei es verstörend sind, nicht von Kindern fernhalten bzw. zeigt die heutige Gesellschaft, daß jene Kinder, bei denen genau dies versucht wurde, mit ihrem Leben nicht klar kommen, weil sei ein falsches Bild von der Wirklichkeit haben und die Mamas&Papas irgendwann mal nicht mehr da sind, um ihrem Schützling alles unangenehme abzunehmen.

Ein lustiges Beispiel ist Mama und Papa, die über Sexualität aufklären wollen, in einem Alter, wo die Kinder schon längst aufgeklärt wurden, im Schulunterricht. Das führt in weiterer Folge, daß Eltern als seriöse Infoquelle ganz einfach "out" sind und in wichtigen Dingen nicht mehr konsultiert werden.

So mag auch der Tod und die Toten für den einen bloß etwas Gruseliges unter der Erde sein, oder strahlend weiße Knochen, im Karner schön säuberlich aufgeschlichtet, oder eben ein Prozeß des Vergehens, der zugegebenermaßen ein respekteinflößender, keinesfalls schöner Anblick ist, schon garnicht im empathischen Zugang.

Die Verbindung zu einem Selbst in dem Bildnis, die großen Ekel hervorrufen mag, ist, daß wir irgendwann einmal alle so aussehen werden, Maden treten in die Bauchhöhle ein und eröffnen den Brustkorb...bis hin zum sauberen, blanken Knochen ist es ein weiter Weg.

So manche Reaktionen bestätigen ganz klar - Sterben ist das Tabu der Moderne. Ich habe einmal eine nahmhafte Künstlerin schamanisch begleitet, die Probleme mit der Geisterwelt hatte. Aus ihrer Sicht war es ihr ein Bedürfnis, Tod und Vergehen möglichst natürlich darzustellen.

Derartige Menschen sind für mich Magier, die etwas bewirken, gegen die Strömung des Mainstream. Dann kommt lang nichts und dann irgendwann einmal kommen die wiederkäuenden Esoteriker, die gerade ein Buch gelesen haben, das sie erst drei Tage später verstehen und am vierten Tag glauben, es wäre ihre eigene Erkenntnis gewesen :D

Lebensnahe sieht das Leben eben etwas anders aus und ebenso auch das Sterben, schau hin, oder schau weg,- ist ja dein Leben xD
 
Grundsätzlich würde ich es begrüßen, wenn der Tod wieder in der Familie eingebettet wird und auch Kinder ihn zu sehen bekommen. Welche Bilder Sinn machen und welche traumatisch wirken ist dann noch zu hinterfragen. Der natürliche Tod sollte zumutbar sein und hilft m.E. Dem eigenen Sterben. Ich bin jedenfalls froh, reichlich mit Sterbenden und Toten zutun gehabt zu haben.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@Dvasia hat zum Beispiel ein noch relativ kleines Kind, was ist, wenn sie hier reinschaut, und grad in dem Moment, wo so ein Bild auftaucht, kommt ihr Kind rein und sieht das?

Danke Loop, dass ist sehr lieb gemeint von dir.
Es liegt aber in meiner Verantwortung was mein Kind zu sehen und nicht zu sehen bekommt, dazu gehört schon auch dieses verschandelte Forum, ja xD.
Wenn sie es sehen würde, würde sie fragen" Was ist das? Mama, Was ist das?" und so lange fragen bis sie meine Antwort verinnerlicht hat.
Sie kann übrigens sehr gut mit dem Tod umgehen und das mit 3 Jahren. Da wir immer viel mit Viechern zu tun haben, hat sie auch schon einen toten Vogel in den Wald getragen, der es nicht zu überleben geschafft hatte. Sie legte ihn in ein hohes Gras und danach war das Thema für sie gegessen, keine Träne, kein Hinterherjammern. Sie hat auch schon plattgefahrene Frösche mit höchstem Interesse identifiziert, oder Rattenschwänze und Füße, die meine Katzen uns überlassen haben.

Das Bild ist übrigens nicht mehr da, also die Forumspolizei schreitet schon ein, eben nur wenn sie es für angemessen hält. :eviltongu

Ich kann die Empörung hier nicht ganz verstehen, da ich weiß, dass Kinder nur so reagieren wie wir es ihnen vorleben. Ich bin eher vorsichtig bei Videos oder Bildern mit aggressivem Inhalt, Sexualität und sowas.....das sehe ich schon eher als Gift an.
 
Wenn ein Kind fällt, weint es nicht automatisch...derlei Verhalten wird durch Überfürsorglichkeit gefördert. Ein Lautes Drama mit dicksten Krokodilstränen, bei jedem kleinen Sturz und eine mitweinende Mutter...großartig. Mein Sohn ist 2, der fällt, sagt hoppala, lacht und läuft weiter. Ich weiß bei ihm, daß wenn er weint, daß wirklich was los ist.

Stimmt, ist aber auch eine Gradwanderung. Es ist gut, nicht übertrieben zu reagieren. Aber Kinder sollen auch wissen, dass ihnen etwas weh tun darf, bzw wissen, was Schmerz ist.....

So genug Elterngesülz jetzt hier. xD
 
Wenns um Schutz vor Übergriffen geht, da bin ich bei dir. Ansonsten brauchen sie Aufklärung, altersgerecht. Bei dem 11Jährigen im Forum gab es Stimmen, die meinten ein Kind müsse man doch um Himmelswillen von Magie fernhalten. Dabei ist das Leben der Kinder voller Magie. Derartiges sagt nichts über das Wesen der Magie aus, sondern nur etwas darüber, wie der Einzelne darüber denkt und sei es etwas schlechtes, dann wird das Kind es so übernehmen, insbesondere wenn es von einem Elternteil kommt. Daran hat jemand zu arbeiten, der sich mit Magie befasst.

Wenn ein Kind fällt, weint es nicht automatisch...derlei Verhalten wird durch Überfürsorglichkeit gefördert. Ein Lautes Drama mit dicksten Krokodilstränen, bei jedem kleinen Sturz und eine mitweinende Mutter...großartig. Mein Sohn ist 2, der fällt, sagt hoppala, lacht und läuft weiter. Ich weiß bei ihm, daß wenn er weint, daß wirklich was los ist.

Du kannst gewisse Dinge die unangenehm, befremdlich und sei es verstörend sind, nicht von Kindern fernhalten bzw. zeigt die heutige Gesellschaft, daß jene Kinder, bei denen genau dies versucht wurde, mit ihrem Leben nicht klar kommen, weil sei ein falsches Bild von der Wirklichkeit haben und die Mamas&Papas irgendwann mal nicht mehr da sind, um ihrem Schützling alles unangenehme abzunehmen.

Ein lustiges Beispiel ist Mama und Papa, die über Sexualität aufklären wollen, in einem Alter, wo die Kinder schon längst aufgeklärt wurden, im Schulunterricht. Das führt in weiterer Folge, daß Eltern als seriöse Infoquelle ganz einfach "out" sind und in wichtigen Dingen nicht mehr konsultiert werden.

So mag auch der Tod und die Toten für den einen bloß etwas Gruseliges unter der Erde sein, oder strahlend weiße Knochen, im Karner schön säuberlich aufgeschlichtet, oder eben ein Prozeß des Vergehens, der zugegebenermaßen ein respekteinflößender, keinesfalls schöner Anblick ist, schon garnicht im empathischen Zugang.

Die Verbindung zu einem Selbst in dem Bildnis, die großen Ekel hervorrufen mag, ist, daß wir irgendwann einmal alle so aussehen werden, Maden treten in die Bauchhöhle ein und eröffnen den Brustkorb...bis hin zum sauberen, blanken Knochen ist es ein weiter Weg.

So manche Reaktionen bestätigen ganz klar - Sterben ist das Tabu der Moderne. Ich habe einmal eine nahmhafte Künstlerin schamanisch begleitet, die Probleme mit der Geisterwelt hatte. Aus ihrer Sicht war es ihr ein Bedürfnis, Tod und Vergehen möglichst natürlich darzustellen.

Derartige Menschen sind für mich Magier, die etwas bewirken, gegen die Strömung des Mainstream. Dann kommt lang nichts und dann irgendwann einmal kommen die wiederkäuenden Esoteriker, die gerade ein Buch gelesen haben, das sie erst drei Tage später verstehen und am vierten Tag glauben, es wäre ihre eigene Erkenntnis gewesen :D

Lebensnahe sieht das Leben eben etwas anders aus und ebenso auch das Sterben, schau hin, oder schau weg,- ist ja dein Leben xD

Was den Tod und Sterben generell betrifft, bin ich auch dafür, daß das nicht so tabuisiert wird, wie in unserer Gesellschaft, der Tod gehört zum Leben dazu. Mir ging es nur um Bilder, die Kinder und Jugendliche verstören können. Altersgemäße Aufklärung ist etwas anders als Fotos von verwesenden Leichen. Das hat auch nichts mit überbehüten zu tun, sondern mit Schutz, ein Kind kann durch so etwas Schaden nehmen. Ich pass ja auch auf, daß ein Kind nicht einfach auf die Straße läuft, wo Autos fahren.
 
Danke Loop, dass ist sehr lieb gemeint von dir.
Es liegt aber in meiner Verantwortung was mein Kind zu sehen und nicht zu sehen bekommt, dazu gehört schon auch dieses verschandelte Forum, ja xD.
Wenn sie es sehen würde, würde sie fragen" Was ist das? Mama, Was ist das?" und so lange fragen bis sie meine Antwort verinnerlicht hat.
Sie kann übrigens sehr gut mit dem Tod umgehen und das mit 3 Jahren. Da wir immer viel mit Viechern zu tun haben, hat sie auch schon einen toten Vogel in den Wald getragen, der es nicht zu überleben geschafft hatte. Sie legte ihn in ein hohes Gras und danach war das Thema für sie gegessen, keine Träne, kein Hinterherjammern. Sie hat auch schon plattgefahrene Frösche mit höchstem Interesse identifiziert, oder Rattenschwänze und Füße, die meine Katzen uns überlassen haben.

Das Bild ist übrigens nicht mehr da, also die Forumspolizei schreitet schon ein, eben nur wenn sie es für angemessen hält. :eviltongu

Ich kann die Empörung hier nicht ganz verstehen, da ich weiß, dass Kinder nur so reagieren wie wir es ihnen vorleben. Ich bin eher vorsichtig bei Videos oder Bildern mit aggressivem Inhalt, Sexualität und sowas.....das sehe ich schon eher als Gift an.

Frag mal @Holztiger, ob er Dir das Bild zeigt, das würde mich interessieren, wie Du das siehst. Also nur, wenn Du willst, das will ich Dir nicht aufzwingen.

Ja, der Tod gehört dazu und ein natürlicher Umgang ist sehr wichtig. Das ist in unserer Gesellschaft leider nicht so einfach, genauso der Umgang mit Trauer.
 
Mir ging es nur um Bilder, die Kinder und Jugendliche verstören können. Altersgemäße Aufklärung ist etwas anders als Fotos von verwesenden Leichen. Das hat auch nichts mit überbehüten zu tun, sondern mit Schutz, ein Kind kann durch so etwas Schaden nehmen. Ich pass ja auch auf, daß ein Kind nicht einfach auf die Straße läuft, wo Autos fahren.

Ein Kind versteht das Bild doch gar nicht ^^
Da liegt ein ungewöhnliches Gesicht mit gelben Augen, mehr Urteil gibt es da nicht.....in Wahrheit zumindest nicht.
Nur wenn wir uns ekeln, uns erschrecken oder es tabuisieren, es mit unseren Emotionen überdecken , dann merkt ein Kind das da was nicht stimmen kann, ohne unserer Erklärung wirkt es dann mysteriös und das macht dann Angst....
 
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Frag mal @Holztiger, ob er Dir das Bild zeigt, das würde mich interessieren, wie Du das siehst. Also nur, wenn Du willst, das will ich Dir nicht aufzwingen.

Ja, der Tod gehört dazu und ein natürlicher Umgang ist sehr wichtig. Das ist in unserer Gesellschaft leider nicht so einfach, genauso der Umgang mit Trauer.

ich hatte das Bild doch längst gesehen :D
 
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